(no subject)
Apr. 20th, 2008 10:15 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
grihanКогда говорят про урегулирование палестино-израильского конфликта разные движения имеют в виду разные пути и перспективы:
1. Крайне левые предлагают покаяться, всё отдать, обняться, поцеловаться и таким образом помириться, при этом выселив много евреев.
2. Умеренно левые предлагают отделиться и пустить на самотёк, выселив минимум евреев.
3. Крайне правые хотят наоборот всё захватить и, в зависимости от крайности, замочить, трансферить, или опять же пустить на самотёк. Бог мол поможет.
4. Есть ещё некие ответвления типа Либемана, предлагающего обмен территорий и населения. Не сильно он в принципе от умеренно левых отличается.
На фоне всего вышеперечисленного вызывает недоумение отсутствие позиции у умеренно правых. Не столько позиции, сколько видения перспективы. Сию минуту необязательно ничего решать, но видеть куда идём, хотя бы направление необходимо, иначе не серьёзно. Ввиду этого привлекло внимание высказывание lj_usera profi, как возможный путь умеренно правых, имеющий потенциал побороться за умы избирателей:
“Нужно: денонсировать (двумя сторонами из трех, т.е. Израилем и США) норвежские соглашения, провозгласить не-существание ПА, как образования, не сумевшего доказать свою жизнеспособность. Ввести в Газу и на Западный берег международные оккупационные войска - с участием сил Израиля, США, каких-нибудь северных европейцев, иорданцев и турок. Объявить эти территории под международным контролем и протекторатом Израиля, Египта и Иордании на 99 лет. Прежде всего - провести тщательные зачистки всех вооруженных и радикальных формирований, установить там внутреннюю стабильность и освободить население бывшей ПА от своих же бандитов. Дать возможность людям ПА просто жить, а не копить горы оружия и лелеять мечту о возвращении в рай, в котором они никогда не были. К вопросу о "государстве Палестина" предложить вернуться через 99 лет.“
Как резонно заметил хозяин журнала по ссылке палестинцы на такое не согласятся, и соответственно, не согласятся ООН, Россия и ещё много кто. Заставить их согласиться, может лишь такой вариант развития событий, при котором Хамас захватит власть и на западном берегу. Возможно что даже в наших интересах ему если не “помогать“, то хотя бы не мешать, как не мешали в Газе. Вот.
Кстати ещё одна деталь которая может помешать предложенному профи раскладу, есть не что иное как морешет Рабин. В СМИ и не только сразу заробщут, мол как это так, тут дедушку кокнули за идею, а они, изверги, эту идею в утиль?! Не убей амирка дедушку, глядишь и легче дело пошло бы. А так хз сколько лет ждать придётся пока народ сможет такое переварить.
В ещё более далёкой перспективе могу от себя предложить создание системы подобной той, которая заведена в Великобритании на территориях Шотландии и Ирландии (со своими флагом, гимном, футбольной лигой, частично армией итд), само собой модифицированной под здешние реалии. Не хочу углубляться, так как не знаком досконально с матчастью, надеюсь тсзть на более посвящённых читателей.
Ну если не как в Ирландии, то хотя бы через 99 лет тупо влить западный берег обратно в Иорданию, а Газу в Египет.
2. Умеренно левые предлагают отделиться и пустить на самотёк, выселив минимум евреев.
3. Крайне правые хотят наоборот всё захватить и, в зависимости от крайности, замочить, трансферить, или опять же пустить на самотёк. Бог мол поможет.
4. Есть ещё некие ответвления типа Либемана, предлагающего обмен территорий и населения. Не сильно он в принципе от умеренно левых отличается.
На фоне всего вышеперечисленного вызывает недоумение отсутствие позиции у умеренно правых. Не столько позиции, сколько видения перспективы. Сию минуту необязательно ничего решать, но видеть куда идём, хотя бы направление необходимо, иначе не серьёзно. Ввиду этого привлекло внимание высказывание lj_usera profi, как возможный путь умеренно правых, имеющий потенциал побороться за умы избирателей:
“Нужно: денонсировать (двумя сторонами из трех, т.е. Израилем и США) норвежские соглашения, провозгласить не-существание ПА, как образования, не сумевшего доказать свою жизнеспособность. Ввести в Газу и на Западный берег международные оккупационные войска - с участием сил Израиля, США, каких-нибудь северных европейцев, иорданцев и турок. Объявить эти территории под международным контролем и протекторатом Израиля, Египта и Иордании на 99 лет. Прежде всего - провести тщательные зачистки всех вооруженных и радикальных формирований, установить там внутреннюю стабильность и освободить население бывшей ПА от своих же бандитов. Дать возможность людям ПА просто жить, а не копить горы оружия и лелеять мечту о возвращении в рай, в котором они никогда не были. К вопросу о "государстве Палестина" предложить вернуться через 99 лет.“
Как резонно заметил хозяин журнала по ссылке палестинцы на такое не согласятся, и соответственно, не согласятся ООН, Россия и ещё много кто. Заставить их согласиться, может лишь такой вариант развития событий, при котором Хамас захватит власть и на западном берегу. Возможно что даже в наших интересах ему если не “помогать“, то хотя бы не мешать, как не мешали в Газе. Вот.
Кстати ещё одна деталь которая может помешать предложенному профи раскладу, есть не что иное как морешет Рабин. В СМИ и не только сразу заробщут, мол как это так, тут дедушку кокнули за идею, а они, изверги, эту идею в утиль?! Не убей амирка дедушку, глядишь и легче дело пошло бы. А так хз сколько лет ждать придётся пока народ сможет такое переварить.
В ещё более далёкой перспективе могу от себя предложить создание системы подобной той, которая заведена в Великобритании на территориях Шотландии и Ирландии (со своими флагом, гимном, футбольной лигой, частично армией итд), само собой модифицированной под здешние реалии. Не хочу углубляться, так как не знаком досконально с матчастью, надеюсь тсзть на более посвящённых читателей.
Ну если не как в Ирландии, то хотя бы через 99 лет тупо влить западный берег обратно в Иорданию, а Газу в Египет.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-04-21 08:02 pm (UTC)Я словами профи предлагаю примерно тоже самое с такой поправкой: всё должно быть скоординировано как минимум с США и желательно не только, лишь в этом случае всё предложенное может стать реальностью. Ибо глобализация и эйхут, сцуко, хаим от которого никто никогда не будет готов отказаться как бы вам того не хотелось.
Но для начала должно быть высказано реальное митве - путь - и его началом должно стать обговоренное с как можно большим количеством стран, и в первую очередь с США, провозглашение делегитимации ослиных соглашений.
no subject
Date: 2008-04-22 03:01 pm (UTC)1) С арабами, так или иначе, "сожительствовать" придется, ни выгнать, ни перебить их практически (даже отвлекаясь от моральной стороны вопроса) невозможно.
2)С теми арабами, каковыми они сейчас являются, жить вместе тоже нельзя.
3)Разрешение сего противоречия в том, чтобы арабское общество изменить, переделать.
4)Процесс этот никакими договорами или "уступками" провести нельзя, тут надо обязательно опираться на силу.
5)Процесс этот будет весьма длительным.
Однако в путях осуществления "перековки" арабов есть серьезные ошибки.
А)"Международные оккупационные войска" не придут. И их появление от нас не зависит, и в большинстве известных случаев таковые войска лишь поддерживают уже имеющуюся в оккупированной стране власть, помогая ей тверже стоять. И даже такая позиция в Ливане не очень-то даётся "войскам ООН". Случаев, когда они берут полностью на себя управление, нет.
В) Просто "прогнать ХАМАС", "освободить простых людей от этих бандитов", и через некоторое время всё само собой устроится наилучшим образом" - позиция неверная, в чем-то сходная с тем, как в 80-е годы в СССР многие были убеждены, что достаточно прогнать коммунистов и провозгласить "капитализм", как через 500 дней все заживут, как в Штатах. Необходимо НАСАЖДАТЬ у арабов желанный нам образ жизни, самим создавать необходимые институты. Само же собой там после оккупации вырастет нечто, напоминающее сегодняшний Ирак...
Ну и последнее - не будучи сторонником выяснений авторства тех или иных идей, не могу не отметить, что еще три года назад предлагал сходный образ действий, только с учетом указанных выше моментов (http://begemot-666.livejournal.com/4398.html)