РайЬ (зачёркнуто) АдЪ и Израиль

[grihan]

По просьбам читателей разверну пунктики из краткосрочного (8 полных дней) визита домой. Попробую с Канадой сравнивать

Цели поездки были: использовать бесплатный билет для Ярдена пока ему два года не исполнилось; забрать бабло которое там осталось; закрыть дела с больничной кассой, нацстрахом, банком и прочей фигнёй, повидать-перетереть.

Полёт с этим недодвухлеткой это ужас-ужас-ужас. Кошмар, ад и пиздец на крыльях ночи. Пока не вырастет и не станет соображать, точнее мультики беспрерывно смотреть - никаких самолётов. Если этого мало - он в первый же день, точнее ночь, загремел в Афульский миюн (емёрдженси) с вывихнутым локтем. Приняли и всё сделали за пол часа. Даже за стоянку платить не пришлось. В Канаде такое и не снилось.

Всех, кто какое-то время не жил в Израиле - раздражает вождение. Ну да, ужос. Но не ужос-ужос. Подрежут бывало, сзади прижмут. Не парило оно меня никогда особо. И сейчас тоже не парило. Стиль общения нервный напрягал больше. Чувства опасности не было, но возникло другое немного подзабытое чувство, что все тебя пытаются на@бать. Очень полезное чувство, на самом деле. В Канаде оно пропадает, возможно зря.

Очень умиляли вездесущие детские площадки с мягким покрытием, кучей аттракционов и спортивными снарядами. В нашем районном (норт-йоркском) центральном парке их только ломали за те 4 года что мы тут. Уже половина поломана. Район хороший считается, кстати. И вместо мягкого покрытия опилки или песок.

Про дороги и общественный транспорт - вообще сравнения нет. А те, кто жалуются на ракевет исраель - никогда не ездил на торонтском метро. В Тель-Авиве везде вай-фай. Вообще почти везде вай-фай (автобусы, поезда, кампусы). Не снилось это в Канаде никому. Даже в кампусе Ю оф Т без пасворда не подключишься (может что-то изменилось за год, не знаю).

Главная проблема с которой столкнулся - налог за телевизор - который уже отменили! За то время что нас не было они успели арестовать часть денег на счету, пока не заплатим долг (долг?? Карл??). А звонить им некуда и платить некуда. Написал письмо на вебсайте - не отвечают. Деньги небольшие на самом деле, но абыдна всё же и счёт из-за этого закрыть нельзя. В Канаде такая ситуация немыслима. Хотя будь у меня побольше времени - я бы конечно и в Израиле разрулил - а пока до следующего раза полежит.

Мы, конечно, были в самое лучшее время в году в плане погоды. Но позапрошлым летом мы тоже были. И честно скажу - пусть лучше такое лето, чем вот это вот то что тут. Люди часто не понимают на самом деле как это важно во многих отношениях, что почти круглый год можно выйти прогуляться, что не нужны эти тысячи слоёв одежды. Как же оно меня тут напрягает.

Дороговато конечно. Помнится, пиво дефолтно по поллитра в моё время продавали в барах, сейчас дефолтно - треть. Дорого жрать не дома. Бензин и вот это всё. Одёжка и хавка в супермаркетах показались в среднем сравнимы по цене.

Самореализация - ох. Самое тяжёлое наверное. Парадоксально, но возможностей в Израиле для меня и для жены - несравнимо больше. А учитывая то, что в Канаде мы пока ещё ближе к низу пирамиды, занимаемся чем-то довольно странным, далёким от профессии (пусть и небезынтересным), и рост очень медленный - это больно вдвойне. Есть и плюсы - мы оба занимаемся чем-то совсем неожиданным, новым для нас. Как будто перерождение. Со временем совмещать с образованием получится, надеюсь. Собственно уже отчасти. Но грусть-тоска всё равно.

Я недавно написал, что языковой барьер почти исчез. Побывав дома, забираю эти слова назад. Не исчезнет он никогда. Всегда останутся неуловимые оттенки, недопонятые шутки... С ивритом этого нет.

Проблемы безопасности, политическая поебень - не ощущались по причине принципиального несмотрения мной телека. Новости по галгалацу не в счёт. Между друзьями разговоры шли, когда машину сдавал слыхал горячие споры между клерками. Ясно о чём - стоит-ли нам уподобляться им. А вообще смотрите Шлайна - он крассава.

Если чего забыл - потом проапдейчу. Или проапдейтю.

Comments

[jelnovar.livejournal.com]

Я в Канаде не был, сравнить не могу, но в Израиле хорошо, несмотря ни на что. Хотя "стиль общения нервный" и "чувство, что все тебя пытаются на@бать" меня утомили. Вместе с ценами.

[grihanm.livejournal.com]

Ага

[profi.livejournal.com]

Бензин и вот это всё.

Блин! У нас сейчас бензин ДЕШЕВЫЙ! А ведь был почти 8 шакалов за литр...

[grihanm.livejournal.com]

Все в сравнении

[abs8192.livejournal.com]

Так где всё-таки лучше: в Израиле или в Канаде?
У меня есть примерно такой же выбор, потенциально, каков совет?

[grihanm.livejournal.com]

Где нас нет

Индивидуально это очень. Смотрите что вам важнее, какие перспективы

[gornal.livejournal.com]

Из сравнения совершенно непонятно, почему вы выбрали Канаду. Почему?

[grihanm.livejournal.com]

Я ничего не выбирал. Так получилось. Читайте тег 'мемуары', посты от 19 июня, 5 и 12 июля 2015.

[kikasso.livejournal.com]

как говорят мои друзья: Ну скажи, ну что такого в этом Берлине, чего нет в Израиле что ты уехал туда?

[grihanm.livejournal.com]

Меня это в Канаде чаще спрашивают

[affidavid.livejournal.com]

Про самореализацию - это иллюзия. С работой для химиков в Израиле жопа.

[grihanm.livejournal.com]

Есть такие подозрения . Я держу это в уме. Так точно не было когда мы уезжали пять лет назад. А сейчас у нас есть знакомые и друзья почти на каждом крупном предприятии, и в случае чего реально устроиться через них.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Так а зачем вы в Канаду поехали, если в Израиле по всем позициям лучше?

[grihanm.livejournal.com]

Вы не первый, который задал этот вопрос в комментариях.

[guy-gomel.livejournal.com]

интересно да

[grihanm.livejournal.com]

Еще один пункт забыл. Приобретение знакомых заведение друзей. Почемуто тут это особо тяжело. То-ли возраст, то-ли нежелание выползать из дома в холод, то-ли черты характера иммигрантов - рехушанут какой-то избыточный у всех на мой вкус, суеверия...

[germanigem.livejournal.com]

Возраст, жизненный опыт, сложившиеся и закостенелые взгляды на людей и, конечно - банальная зависть, пусть и называемая для приличия сравнением себя и других. (Это я свои представления передал, если что. Может у вас - в основном всё только из-за возраста, холода и суеверий - каких, кстати?)

[grihanm.livejournal.com]

Все так.

А суеверия - это я про людей. Вдруг обнаружил, что люди вокруг верят во всякую чепуху. Инопланетян, масонов-закулису, вред микроволновок, пластика, вайфая и фтора в воде. В израиле не наблюдал почти, а тут у каждого второго. Мозг битахоном и на@баловом не занят, небось, вот и начинает чудовищ таких рожать...

[germanigem.livejournal.com]

Ну да. А мы уже не готовы такое терпеть или прощать ради простой возможности общения

[grihanm.livejournal.com]

Тонко

[germanigem.livejournal.com]

Ну а как по-другому? Мне вон нужно было переезжать три месяца назад, я даже не пытался кого-то попросить помочь, чтобы не ставить в неудобное положение придумывания повода для отказа. Куда уж там говорить о большем, чтобы найти друзей, готовых для тебя чем то пожертвовать или сделать безвозмездно ради дружбы. Такие бывают только в юности, или после того, как воевал с ними вместе в армии. Таких можно и нужно было терпеть и прощать за "мелкие" недостатки и не очень крупных тараканов в голове, и продолжать это делать, если они ещё остались где-то рядом

[germanigem.livejournal.com]

Так всё-таки, многие ли из тех, с кем вы встречались, признавались, что они бы тоже с радостью уехали бы в Канаду?

[grihanm.livejournal.com]

Я специально не спрашивал, но было несколько. Не мало даже я бы сказал.

[germanigem.livejournal.com]

Самое большое и чаще всего ошибочное допущения, что люди "берут" себя в их жизненных обстоятельствах в Израиле и переносятся в своих "мечтах или фантазиях" в "Канаду" в их голове. И если для тех, кто находится в Израиле на базовом социально-экономическом уровне ситуация - "хуже не будет", то для врачей, учёных, инженеров, т.е. высокообразованных и высококвалифицированных, наряду с большим приобретением мирной страны происходит большое количество болезненных потерь, пусть даже и на начальном этапе в несколько лет. А об этом очень многие не отдают себе полного отчёта.

[grihanm.livejournal.com]

Совершенно верно

[grihanm.livejournal.com]

Вот еще такое наблюдение, возможно субъективное: было время, когда желания свалить как правило стыдились, не афишировали. Сейчас этого гораздо меньше стесняются. Спокойно говорят, взвешивают за и против без лишних эмоций. Даже типа всеизсебя сионисты.

[germanigem.livejournal.com]

Я помню опросы ивритской прессы в прошлом году, от 60% до 70% высказались, что готовы или рады были бы уехать в США, Канаду или ЕЭС, если бы имели такую возможность

[grihanm.livejournal.com]

Остальные 30-40% стыдятся еще, наверное. :(

[germanigem.livejournal.com]

Так вам кажется, что на самом деле уже заметен "конец" идеи Израиля, или, чего хиуже, самой страны?

[grihanm.livejournal.com]

Не, ну это слишком. В любой стране на такой вопрос многие ответят положительно. Это ничего не значит. Да и возможности таки нет, даже если желание якобы есть.

У меня кстати немало знакомых из Канады в Израиль вернулись.

[germanigem.livejournal.com]

Вернулись из-за неудачной "абсорбции" в том числе и професиональной?

[grihanm.livejournal.com]

Некоторые так. У других проблемы личного плана, развод итд. на почве уезда (куда ты меня привез!!!). У одних жена без мамы жить не могла. Две пары после постдока вернулись. У одних дети в армию служить поехали один за другим, и там остались. Мы собственно тоже еще не исключаем, что повернуться может всяко.

[motek.livejournal.com]

Напомнило старый ролик Каверет:
- Вот раньше были времена. Была идеология. Мы знали чего мы хотим!
- Чего вы хотели?
- Уехать из Израиля!

[grihanm.livejournal.com]

:)))

[motek.livejournal.com]

Как раз на днях писала свои впечатления, в чем-то сходится:
http://motek.livejournal.com/92339.html

В смысле погоды - в Калифорнии еще лучше. В Израиле временами нам было слишком холодно. А летом было бы слишком жарко. Правда, море теплое, приятно.

Лететь с недо-двухлеткой, это я в прошлый раз делала. Это как повезет на самом деле. В этот раз с нашим мелким (3 г) было куда хуже, он орал все ночное время, т.к. у него не получалось заснуть. Зато обратно я летела одна с тремя и было супер.
В больнице - у вас что ли еще израильская страховка сохранилась. Я даже не знаю, что бы мы делали, думаю было бы все сложнее. В Америке кстати у нас вывихнутый локоть исправили за 5 минут в нашей же поликлинике, она у нас открыта в вечернее время для экстренных случаев, врач вышла к нам в лобби и вправила там же. Но у нас хорошая страховка и хорошая медицинская сеть...

Языковой барьер - завидую что почти изчез, даже если так только на время показалось. У меня ни фига не исчез, хотя постепенно уменьшается. Я чувствую себя как в Израиле в первое время (давно забытое ощущение). Думаю, еще лет 10 и исчезнет. :) И у тебя тоже, куда ты денешься.

На самом деле, при большом желании, по-моему, можно и вернуться. Химикам ведь действительно работу можо найти. Тем более, можно зарубежный опыт как-то в выгодном свете выставить. У нас приятель-химик закончил постдок без перспектив позиции (как и в моем случае, шеф не стал продлевать после 5 лет, и последняя статья осталась недоделанной), долго искал тут работу в компании, сейчас нашел и они решили что хотя бы немного еще тут останутся, а потом вернутся.

[grihanm.livejournal.com]

Доброе утро. Попозже подробно отвечу. :)

[grihanm.livejournal.com]

В смысле погоды - в Калифорнии еще лучше
Мне и в Юте климат больше нравился, чем и в Канаде и в Израиле

Это как повезет на самом деле.
В нашем случае везение не функция. Туда он как и у тебя - вопил как резаный пол дороги, а обратно мы летели днём, и он швырялся хавкой и стаканами в людей, лез под колёса к стюардессам развозящим еду, за всё дёргал и вырывался гулять когда нельзя. Ну и вопил тоже, само собой, когда не давали что хочет.

у вас что ли еще израильская страховка сохранилась.
Сохранилась. Но уже всё, отменили. Думаю, и без неё процедура не сильно отличалась бы. Пришлось бы заплатить, а потом бы бабки от страховки клЕймить.

В Америке кстати у нас вывихнутый локоть исправили за 5 минут в нашей же поликлинике
Это у вас в Калифорнии. В Юте с медициной была задница та ещё. И потом - мы в миюн ехали в неурочное время, поликлиники не работали.

Я чувствую себя как в Израиле в первое время
Я мелким в Израиль приехал - почти не помню как без языка страдал. А сейчас уже большой - в этом возрасте тонкости языка как правило не постигаются.

На самом деле, при большом желании, по-моему, можно и вернуться.
Можно, но подвисли пока тут. До гражданства как минимум.

Химикам ведь действительно работу можо найти.
Тоже так думаю, но не все с этим согласны. Сейчас похуже чем было 5 лет назад.

[motek.livejournal.com]

Ясно. :)
Похоже на самом деле на моего ребёнка :) так что пожалуй да, мультики помогают. Но мой на мультики уже давно подсажен, эх.
Страховка у нас сама кончилась, автоматически, после пяти лет наверное. И выплаты в БЛ. А счёт в банке недавно закрыли, впрочем тоже заочно. Грустно слегка конечно.
Хорошо тебе, насчёт иврита. Я долго именно чувствовала барьер, будто уши заложены. Я приехала в 15 и акцент остался, но так уже много лет мне иврит как родной язык. Но это было постепенно. Теперь такой же процесс с английским, просто ещё медленнее. Ничего, скоро начну с детьми по-английски общаться и язык пойдёт. :) Я уже у них учусь временами.

[kodak2004.livejournal.com]

Радуюсь, что выбор между Штатами и Украиной гораздо проще :)

[grihanm.livejournal.com]

Я бы сказал "к сожалению". (Для украины)

[kodak2004.livejournal.com]

Ну пока так, увы.

[edya522.livejournal.com]

Эх вы, переселенцы поневоле, жертвы обстоятельств)). Хотел бы утешить и сказать, что все еще будет, но ведь навру.
Друзей как остевшиеся в Израиле вы уже не обретёте, однозначно. Остаётся видеться время от времени, наезадми.

И мы с малыми зареклись летать на далёкие расстояния, себе дороже, это да.
Кстати, планируй летом 2019-го скататься еще разок, Дениска мечтает фотосессию "20 лет спустя" его мальчишника забацать в Кфар Блюме.

[grihanm.livejournal.com]

Я больше жалуюсь, чем страдаю, на самом деле. ;)

[edya522.livejournal.com]

Ах вот оно чё, Михалыч