grihan: (nos)
[personal profile] grihan

Один из ключевых моментов в том, что самцы ардипитека не имели крупных клыков, которые могли бы использоваться в качестве оружия и средства устрашения самцов-конкурентов. Уменьшение клыков у поздних гоминид — австралопитеков и людей — раньше пытались интерпретировать либо как побочный результат увеличения моляров, либо как следствие развития каменной индустрии, которая сделала это естественное оружие излишним. Давно уже стало ясно, что клыки уменьшились задолго до появления каменных орудий. А теперь стало ясно, что клыки уменьшились также и задолго до того, как у австралопитеков увеличились коренные зубы. Поэтому гипотеза о социальных причинах уменьшения клыков стала выглядеть более убедительной.

Крупные клыки у самцов приматов — индикатор внутривидовой агрессии. Их уменьшение у ранних гоминид, скорее всего, свидетельствует о том, что отношения между самцами стали более терпимыми. Они стали меньше враждовать друг с другом из-за доминирования в группе, самок, территории.

Для человекообразных обезьян в целом характерна т.н. К-стратегия: их репродуктивный успех зависит не столько от плодовитости, сколько от выживаемости детенышей. У человекообразных долгое детство, и на то, чтобы вырастить каждого детеныша, самки тратят огромное количество сил и времени. Пока самка выкармливает детеныша, она не способна к зачатию. Поэтому самцы постоянно сталкиваются с проблемой нехватки рецептивных самок. Шимпанзе и гориллы пытаются решить эту проблему силовым путем. Самцы шимпанзе объединяются в боевые отряды и совершают рейды по территориям соседних группировок, пытаясь расширить свои владения и получить доступ к новым самкам. Гориллы-самцы изгоняют потенциальных конкурентов из семьи и стремятся стать единовластными хозяевами гарема. Для тех и других крупные клыки — не роскошь, а средство оставить больше потомства. Почему же ранние гоминиды отказались от них?

Еще один важный компонент репродуктивной стратегии многих приматов — так называемые «спермовые войны». Они характерны для видов, практикующих свободные половые отношения в группах, включающих много самцов и самок. Надежным индикатором «спермовых войн» являются большие размеры семенников. У горилл с их надежно охраняемыми гаремами и одиночек-орангутанов семенники относительно небольшие (как и у людей), у сексуально раскрепощенных шимпанзе — громадные.

Если самцы ранних гоминид не грызлись друг с другом из-за самок и не ввязывались в спермовые войны, значит, они нашли какой-то иной способ обеспечивать себе репродуктивный успех. Такой способ известен, но он довольно экзотический — его практикует лишь около 5% млекопитающих. Это моногамия — формирование устойчивых брачных пар. Самцы моногамных видов, как правило, принимают участие в заботе о потомстве.

Лавджой полагает, что моногамия могла развиться на основе поведения, встречающегося у некоторых приматов. Речь идет о «взаимовыгодном сотрудничестве» полов на основе принципа «секс в обмен на пищу». Такое поведение могло развиться у ранних гоминид в связи с особенностями их диеты. Ардипитеки были всеядными, пищу они добывали как на деревьях, так и на земле, и их диета была разнообразнее, чем у современных горилл и шимпанзе. Всеядность у обезьян вовсе не означает неразборчивость в еде, как раз наоборот. Гориллы, питающиеся листьями, могут позволить себе лениво блуждать по лесу, перемещаясь всего на несколько сотен метров в день. Всеядные ардипитеки должны были действовать энергичнее и преодолевать большие расстояния, чтобы раздобыть что-нибудь вкусненькое. При этом возрастала опасность угодить в зубы хищнику. Особенно тяжело было самкам с детенышами. В таких условиях стратегия «секс в обмен на пищу» становилась очень выигрышной.

Если самцы древних гоминид взяли за правило носить пищу самкам, то со временем должны были развиться адаптации, облегчающие такое поведение. Пищу нужно было переносить на значительные расстояния. Это непросто, если ходишь на четвереньках. Лавджой считает, что двуногость развилась в связи с обычаем снабжать самок продовольствием.

Если самцы начали систематически носить самкам еду, это должно было изменить направленность отбора. Самка теперь была заинтересована в том, чтобы самец ее не бросил, самец — чтобы самка ему не изменяла. Тому и другому мешала принятая у самок приматов манера «рекламировать» овуляцию, то есть время, когда самка способна к зачатию. У самок шимпанзе можно просто по внешнему виду определить, способна ли самка сейчас к зачатию. Такая реклама выгодна, если социум организован как у шимпанзе. Но в обществе с преобладанием устойчивых парных связей самка не заинтересована в том, чтобы устраивать своему самцу долгие периоды воздержания. Опасно: вдруг кормить перестанет или вовсе к другой сбежит. Самке выгодно, чтобы самец вообще никак не мог определить, возможно ли в данный момент зачатие. Многие млекопитающие определяют это по запаху, но у ранних гоминид отбор способствовал редукции многих обонятельных рецепторов. Самцы с ухудшенным обонянием лучше кормили свою семью — и становились более желанными брачными партнерами.

Самец, со своей стороны, тоже не заинтересован в том, чтобы его самка рекламировала свою готовность к зачатию и создавала ненужный ажиотаж среди других самцов, особенно если сам он в это время находится «на промысле». Самки, скрывающие овуляцию, становились предпочтительными партнершами, потому что у них было меньше поводов для супружеских измен.

По мере укрепления парных связей предпочтения самок должны были сместиться от самых агрессивных и доминантных самцов к самым заботливым. У тех животных, у которых самцы не заботятся о семье, выбор самого сильного самца часто является для самки наилучшей стратегией. Отцовская забота о потомстве в корне меняет ситуацию. Теперь самке гораздо важнее, чтобы самец был надежным кормильцем. Внешние признаки агрессивности (например, крупные клыки) начинают не привлекать, а отталкивать самок. Самец с крупными клыками будет пытаться повысить свой репродуктивный успех силовыми методами, при помощи драк с другими самцами. Такие мужья выходят из моды, когда для выживания потомства необходим старательный и надежный муж-кормилец. Самки, выбирающие мужей-драчунов, выращивают меньше детенышей, чем те, кто выбрал неагрессивных работяг. В итоге самки начинают предпочитать самцов с маленькими клыками — и под действием полового отбора клыки уменьшаются.

В результате у наших предков сформировалось общество с пониженным уровнем внутригрупповой агрессии и повышенным уровнем эмоциональной привязанности брачных партнеров. Напомню, что у млекопитающих поведение регулируется эмоциями, именно на эмоции действует отбор и поэтому если мы говорим, что связи между самцом и самкой стали более устойчивыми, это значит, что они стали получать эмоциональное удовлетворение от этой связи, что им стало приятно быть вместе, что у них стала зарождаться любовь.

Снижение внутригрупповой агрессии создало предпосылки для развития эффективной кооперации. Отсюда нетрудно вывести последующее освоение потомками ардипитеков совершенно новых типов ресурсов — переход к питанию падалью в саванне. Это было рискованным делом, требующим высокого уровня кооперации самцов. Затем перешли и к коллективной охоте на крупную добычу. Последующее увеличение мозга и развитие каменной индустрии в модели Лавджоя предстает как побочное следствие того направления специализации, по которому пошли ранние гоминиды. Предки шимпанзе и горилл имели те же исходные возможности, но их «повело» по другому эволюционному маршруту. Они сделали ставку на силовое решение матримониальных проблем, и в итоге так и не стали разумными. Ранние гоминиды «избрали» нестандартное решение — моногамию, довольно редкую стратегию среди млекопитающих, — и это в конечном счете привело их к развитию разума.

Супружеские измены, конечно, были всегда. Самцу все равно выгодно соблазнять чужих жен и оставлять внебрачных детей. Ну а самкам выгодно изменять своим заботливым мужьям с умелыми соблазнителями чужих жен, потому что их сыновья унаследуют способности своих отцов, будут успешно соблазнять чужих жен, и у самки в итоге будет больше внуков. Должны были вырабатываться психологические и поведенческие адаптации для предотвращения измен (чувство ревности), а также адаптации для успешного и безопасного совершения этих измен. Отсюда – все драмы, любовные треугольники, запутанные клубки взаимоотношений, неисчерпаемый источник вдохновения для поэтов и писателей... И это, кстати, могло быть одним из важных стимулов для развития разума).


http://evolbiol.ru/love.htm

Конец цитаты


Теперь у нас есть много, чего не было раньше:

1. Доступные контрацептивы мужские и женские
2. Относительно лёгкие аборты без последствий
3. Проверки отцовства (вскоре общедоступные)

Это значит, следующее:

а) Измены гораздо менее страшны (контрацептивы не позволят залететь от любовника).
б) Донжуанство эволюционно не выгодно (донжуаны будут оставлять меньше потомков).

Ещё у нас есть это:

4. Заменители молока и молокоотсосы позволяют матерям не находится постоянно рядом с новорожденными
5. Физический труд постепенно повсеместно заменяется автоматизацией
6. (Как следствие 4&5) - женщины могут сами прокормить себя и детей

Это значит, следующее:

Половой отбор мужиков почти совсем не идёт по принципу насколько они физически сильны и как много могут заработать, а идёт гораздо сильнее по принципу насколько они заботливы и неагрессивны. Женщинам выгоднее не зависeть от мужиков, а сделать их зависимыми от себя - сами-то мужики размножаться по-прежнему не умеют.

К чему всё это может привести:

Очень много к чему. Всего предугадать конечно невозможно. Может вот чуть-чуть кое-что:

Сейчас идёт движение за равенство полов. Со временем оно незаметно превратится в доминирование женского пола. Мужчины будут всё больше феминизироваться (уйдёт мода на качков и мачо, пропадёт волосяной покров, уменьшится средняя длина члена), станут занимать менее высокие ступени в социальной лестнице, чаще будут становиться "домохозяинами". Женщины, несмотря на повышение статуса, внешне изменятся меньше, желание нравится и быть женщиной не пропадёт. Ведь более заботливого мужика тоже надо уметь привлечь здоровыми половыми признаками.

При нормальных отношениях в семье измен, групповух и прочего - можно не бояться. Hасильники исчезнут как вид. Сексуальное раскрепощение станет полнейшим, но при этом, как это не парадоксально, моногамия - привязанность к постоянному партнёру для рождения общих детей - станет прочнее. Институт брака вероятно сохранится.

Думаю много чего ещё интересного будет происходить.

UPD. В комментариях отметили, что альтернативой может стать общество, в котором женщины - матери одиночки. В этом случае мужики будут по прежнему доминировать. Если верхняя модель - западная, то эта - восточная (русская). Западная, с постепенным "амазониванием" женщин, мне кажется эволюционно предпочтительней в дальней перспективе - восточная конкуренции скорее всего не выдержит. В восточной модели женщины будут оставлять меньше потомков, что собственно уже сейчас и наблюдается.

Архаичные модели, типа религиозных иудо-христиано-исламских, смогут возобладать только при упадке технологической цивилизации, что произойти конечно может, но надеюсь, что не произойдёт.
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Это стадо стерв и подкаблучников никогда в жизни не рискнет вложиться в колонизацию космоса. Или вообще в исследования чего-то, что может поколебать их уютненькое политкорректное болотце.
Это на практике означает инквизицию, предвестники чего мы имеем наблюдать в виде, напр., ГМО-истерии.
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Женщины по идее сильно поумнеют. Мир Екатерин 2-ых, Маргарет Тэтчер, Марий Кюри, Розалин Франклин - может быть не так уж плох.

Я бы в глубокий пессимизм заранее не впадал.
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Все означенные личности развились в условиях жесткой конкуренции (в т.ч. с мужчинами). Феминизация её наоборот ослабит и устранит мотивацию к умнению как для общества вообще, так и для членов. Зато многократно усилит мотивацию к конформизму.
Кроме того, феминизация означает низкую рождаемость, которая чисто механически убивает конкуренцию (каждый засранец становится ценен), что в свою очередь усиливает феминизацию (инициатива и агрессия не нужны).
В рез-те имеем автокаталитический процессец.
Боюсь, Маргарет Тэтчер или Голду Меир (если они откуда-то возьмутся) в таком мире объявят бесчеловечными маньяками и лоботомируют, как угрозу стабильности общества.
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Не все мужики сойдут на говно, и не сразу. Конкуренция будет ещё долго, особенно на стадии смены парадигмы - думаю она будет довольно длинной (тысячелетия?) а что за это время произойдёт - да чохошь :)

Да и дикие народы, коих на земле пока ещё дохера, совсем расслабиться не дадут. Или просто вырежут, и сами начнут процесс оцивилизовывания. Мне этого хочется если честно ещё меньше, чем матриархата.
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
> а что за это время произойдёт - да чохошь :)

*пакостно потирая ручки* Вот-вот, и, смею утверждать, мы обязательно позаботимся об этом.

> Да и дикие народы, коих на земле пока ещё дохера, совсем расслабиться не дадут.

Угу, я об этом и написал.

> Или просто вырежут, и сами начнут процесс оцивилизовывания. Мне этого хочется если честно ещё меньше, чем матриархата.

Не можешь предотвратить - возглавь:

— Я — эмир-динамит! — кричал он, покачиваясь на высоком хребте. — Если через два дня мы не получим приличной пищи, я взбунтую какие-либо племена. Честное слово! Назначу себя уполномоченным пророка и объявлю священную войну, джихад. Например, Дании. Зачем датчане замучили своего принца Гамлета? При современной политической обстановке даже Лига наций удовлетворится таким поводом к войне. Ей-богу, куплю у англичан на миллион винтовок, — они любят продавать огнестрельное оружие племенам, — и маршмарш в Данию. Германия пропустит — в счет репараций. Представляете себе вторжение племен в Копенгаген? Впереди всех я на белом верблюде. Ах! Паниковского нет! Ему бы датского гуся!..
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Кстати brigitta_z ниже предложила другой возможный вариант - с фактическим исчезновением моногамии и института брака - там развитие будет совсем другое. Таки может быть не обратно к гориллам, а очень даже вперёд к звёздам.

Так как агрессию отсеиваем - отбор пойдёт на самых умных
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Войны и конфликты, наоборот всегда способствовали умнению. Как напрямую за счет отсева дурней, так и косвенно за счет мотивации к обучению, самостоятельному мышлению и инновации.

А кроме того, влагалище - отнюдь не единственный уважительный повод для агрессии. Даже если размножаться начнут почкованием - ради денег и власти будут убивать. И это правильно. :)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Я не противопоставляю - я эволюционно мыслю блин. Угадываю - на что пойдёт половой отбор. Раньше бабам нужна была защита, сегодня их защищают законы, полиция, дроны, ядерное оружие и самонаводящиеся пушки. Агрессивный мужик дома или даже просто в постели - и прибить может - нахнадо. Отбор пойдёт на ум, политическую подкованность, хитрость и умение изощрённо подставить и кинуть товарища, что, согласись, тоже не плохо.
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Законы и полиция были неплохо налажены и в раньшие времена. :)
Помнится кто-то из сыновей-внуков Чингиз-Хана хвастался, что целка из одного конца империи может проехать в одиночку до другого и остаться целкой. Но только полярный лис приходит всегда, особенно, когда его не ждут. Вспомни, например, что творилось в Европе всего лет 70 назад? Какие в пизду законы, какая нахуй полиция? Концлагеря, мародеры, война, голод, кругом пиздец, хаос, разруха и геноцид!
Так вот внеси поправку, что хотя бы раз в сто лет твои самонаводящиеся пушки и полицаи будут в течении пары лет стрелять не в ту сторону, а за ядерные боеголовки я даже молчу.
Edited Date: 2012-03-06 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
А, и вот ещё...

Во вторых - космос осваивать наскоком не правильно. Роботехника, артифишал интеллидженс - и всё дистанционно. А потом уже на комфортных космо-лайнерах на готовенькое :)

В третьих - есть надежда, что ещё раньше, чем всё описанное произойдёт, мы научим "цифровать" или как-то ещё комьютить интеллект и запускать в нём быструю технологическую эволюцию. Все нормальные люди зацифруются и пошлются лучаюи в космос, к другим цивилизациям, а описанный процесс будет продолжаться уже без них (нас)

Ну и в четвёртых - нравится не нравится спи моя красавится, а видишь-ли провалы в логике?
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
> А потом уже на комфортных космо-лайнерах на готовенькое :)

При конформитском строе никуда никто не полетит. Это неэтично. Так же, как было запрещено мореплавание в Китае (когда они опережали в развитии европейцев на сотни полторы лет): ...by 1500, it became a capital offence to build a seagoing junk with more than two masts. (http://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_exploration)
Так же, как сейчас запрещают (где могут) генетические модификации и атомную энергию. Это ведь тоже в своем роде полеты в опасное и неизведанное...

> Все нормальные люди зацифруются и пошлются лучаюи в космос

Интересный вариант, но несколько утопичный. Боюсь, работать придется грязнее и ближе к телу. :)

>а видишь-ли провалы в логике?

Конечно. Ты не учитываешь такого явления, как войны и катаклизмы. Первая же кровопролитная заварушка с кровищей и кишками (а не миротворческая идиллия, где воевать могут дроны и журналисты) - и любой матриархат посыпется. Опять же, многострадальная история Китая с периодами правления евнухов символизирует.
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Я про китай знаю - читал у Даймонда. Там однако проблема (по версии того же Даймонда) была не столько в перенасыщенности общества и идилии (какая нах при феодализме идилия), а в отсутсвии межнародной конкуренции, которая была в Европе.

В этом смысле да, глобализация злющее зло. С ГМО сравнение верное. Хотя слыхал наверное про Чили и Аргентину - как у одних запретили ГМО капусту, а у других разрешили - так первые через границу воровать семена ходили - сейчас там везде и у всех ГМО капуста :)

Ну и вот ещё всегда есть запасной вариант :)http://grihanm.livejournal.com/232858.html
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
> а в отсутсвии межнародной конкуренции, которая была в Европе.

Вполне правдоподобно. Отнюдь не случайно на Луну полетели именно
в разгар холодной войны.

> так первые через границу воровать семена ходили

Не, не слышал :) Ну здоровая человеческая зависть таки стоит еще кое-где на страже прогресса... Осoбенно, пока есть границы и погранцы-распиздяи.

> Ну и вот ещё всегда есть запасной вариант:)

Это еще хуже, чем вырезать белых. Сверхлюди будут заинтересованы вырезать всех, причем им не выйдет сопротивляться. Хотя, если есть возможность генетического апгрейда, то я перехожу на их сторну. :)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
P.S: Глобализация в хорошем смысле не зло, ибо, создавая экономические связи, наоборот усиливает межнар. конкуренцию (напр. за мозги, рынки и ресурсы).

Страшна глобализация в гнилом, древнекитайском (и новоевропейском) стиле, с изоляционизмом, запретительством всего, людоедской бюрократией и метастазирующим маразмом.
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Про глобализацию вопрос интересный. Мне она как бы с одной стороны нравится изза того что ты сказал. То что разделение наций по типу труда идёт, конкуренция за мозги то-сё... Меня даже навязывание некоторых ценностей не напрягает. Но попытки создать какой-то "мировой суд", какие-то "общемировые уклады", ооны-хуёны, гааги-хуяги, призывы и попытки стирать границы - это всё очень хуёво. А одно без другого не бывает.
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Эти ооны-хуены, толерастии, права недочеловеков и гааги - процесс отдельный и ИМХО с глобализацией связанный примерно так же, как Святая Инквизиция с глобализацией 15-16 веков. Т.е. реакция импотентного, ограниченного мирвоззрения, каковое, будучи не в силах принять реальность, пытается её запретить и навязать силой свою.
Списки запрещенных книг, говноедское морализаторство, доносы, охоты на ведьм, гонения на ученых - это все уже есть, а будет намного больше.
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Про войнушку с кишками - всё верно. Только таки дронов и прочих гугломобилей на службе армии становится всё больше.
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
До тех пор пока воюют железяки - война не кровопролитная.
При тотальной же войне целью станут не только и столько железяки, сколько заводы и люди их штампующие. Вот тут и полезут кишки.

Date: 2012-03-05 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] brigitta-z.livejournal.com
Вот не уверена в таком прогнозе, разводов все больше, браки все короче, армия матерей-одиночек растет.

Date: 2012-03-05 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Я тоже не уверен, конечно. Попытался логически вывести. :)

На западе мне показалось матерей одиночек не так много... Надо бы конечно статистику посмотреть

Date: 2012-03-05 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Кстати, действительно возможно, что многие женщину выберут вообще отказаться от брака, а использовать искуственное оплодотворение или секс с кем нибудь. Тогда развитие пойдёт совсем по другому пути - надо подумать немного по какому...

Date: 2012-03-05 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] brigitta-z.livejournal.com
Вот именно, мужчина - в качестве еще одного ребенка в семье?:) Да на кой?..

Date: 2012-03-05 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Не ребёнок, а няня, повар и уборщик :))

Date: 2012-03-05 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] brigitta-z.livejournal.com
Это неплохо, но его ж кормить надо, спать укладывать. А рожать все равно будут от самцов. Кстати, Вы о статистике, есть такая: на Западе 3 ребенка из 10 уже сейчас живут в неполных семьях.

Date: 2012-03-05 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Вот, придумал.

В таком случае будет отбор на мужикастость, агрессию. Это повернёт эволюцию вспять к гориллам :)

Date: 2012-03-05 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] brigitta-z.livejournal.com
Любая нормальная женщина желает иметь детей от нормального самца, а не феминизированной рухляди. Если женщины говорят, что им нравятся подкаблучники - врут. Мы их просто терпим.

Date: 2012-03-05 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Риспект и уважауха! С такими женщинами есть надежда на лучшее будущее! (только от эволюции всё равно не убежишь))

Date: 2012-03-05 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] brigitta-z.livejournal.com
Как бы она от нас не убежала... эволюция то бишь...

Date: 2012-03-05 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Я бы хотел попытаться обратить Ваше внимание на следующие обстоятельства:

1. До изобретения абиологического размножения воспроизводство общества предполагает примерно 2.2 ребенка на женщину, а расходы на воспитание ребенка радикально выросли.

2 Наблюдаемая феминизация западных обществ никак не коррелирует с ростом умственных способностей у женщин - думается, Вы можете наблюдать это непосредственное в своем академическом окружении.

Date: 2012-03-06 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Я много деталей не учёл. Мне просто нравится логические цепочки подобные выстраивать - когда начинал, понятия не имел что приду к тому к чему в конце пришёл.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Будем жрать озверин и виагру. Тоннами. Не допустим, не простим. Ибо заложенный самой природой вечный конфликт полов есть процесс негэнтропийный. А описываемое Вами светлое будущее - это торжество энтропии. В котором умрут искусства и науки.
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
"это торжество энтропии. В котором умрут искусства и науки."

Я так не думаю... В любом случае - это будущее врядли наступит, так как слишком много неучтённых деталей и случайностей. Мне просто нравится логические цепочки подобные выстраивать - когда начинал, я понятия не имел что приду к тому к чему в конце пришёл.

Кстати [livejournal.com profile] brigitta_z выше предложила другой возможный вариант - с фактическим исчезновением моногамии и института брака - там развитие будет совсем другое. Таки может быть не обратно к гориллам, а очень даже вперёд к звёздам...:)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Логические цепочки такие логические, что перестают соответствовать реальности. Разговры о появлении "нового человека" ведутся уже лет 200. Разрушить такие институты, как брак, не так просто. Даже целенаправленно. Более того, Вы ведь обратили внимание, за что, в основном, борются ЛГБТ? Правильно - за признание всяческих браков. Однополых, с козами, с бабочками и т.д. Т.е. и они хотят н е столько рушить интситут брака, сколько укрепить его, подогнав под свои специфические нужды. Социум, слава Всевышенму - система инерционная. Каждый раз прогрессисты (из тех, у кого мозг послабее) кричат - новое! Новое! Рожден новый человек - часть фэйцбуга! Рождена интерктивная семья! Рождена арабская фейцбучная демократия! А потом выясняется, что в новой фэйцбуге сидат старые люди. Мелки, вуайеричные, жадные, склочные. А арабская демократическая весна мирно укутывается зелено-черными флагами. Вот так и с эволюцией семьи. Иппаться меньше не стали. Зато стало меньше нежелательных последствий. В виде незапланированных детей. И это - хорошо. Вот внедрить бы это, умноженное на уважение к человеческой личности и человеческой жизни, в странах третьего мира, и что-то в самом деле изменится к лучшему.

Date: 2012-03-06 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] 0xajlbhuk.livejournal.com
лишь бы не было вoйны ггг )))

Date: 2012-04-07 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tanypredator.livejournal.com
Интересно, конечно, но такой вопрос: а есть ли он сейчас вообще, половой отбор? Особенно в развитых странах.

И ещё:
>женщины могут сами себя прокормить... отбор мужиков... идёт... по принципу насколько они заботливы

Нет ли тут логического недоразумения?

Date: 2012-04-08 03:21 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
я думаю в развитых странах он особенно сильный. В меньшей мере он вероятно присутствует в архаичных религиозных обществах, где замуж по спискам выдают.

мне кажется противоречий нет. Раньше женщинам нужны были в первую очередь кормильцы, обеспечиватели её и потомков, при этом можно было закрыть глаза на некоторую грубость или невнимательность. Если же обеспечение семьи перестало быть главой функцией самца - будут выбирать в первую очередь наименее агрессивных, наиболее заботливых.

Может я конечно чего-то недодумал :)

Date: 2012-04-09 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tanypredator.livejournal.com
По первому пункту согласна.
По второму - мысль тоже, в общем-то, верная, но даже в развитом обществе очень многие люди по-прежнему руководствуются инстинктами. Как говорят, "женщины предпочитают подонков", альфа-самцов. И, если честно, с нынешними тенденциями в образовании, вряд ли ситуация скоро изменится.

Date: 2012-04-09 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Эволюция - она дооолгая, длииинная :)

Date: 2012-12-12 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Есть теория, которая разделяется не всеми биологами, что обретение человеком разума началось с изменением архетипа самца: самым востребованным стал не агрессивный, а заботливый, что проявилось в уменьшении клыков.

Рекомендую вот этот текст: http://argonov.livejournal.com/78142.html

А вот мой мысленный эксперимент про отмирание мужчин как биологического рудимента: http://friendsofgod.narod.ru/angelsru.htm

Date: 2012-12-13 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Об этой теории и речь. У неё уже много подтверждений. Но она говорит только об одной составляющей из многих. Обязательно почитайте последний двухтомник Маркова про эволюцию человека - там обо всём говорится.

Текст физика хорош. Но мне его точка зрения на эволюцию как на врага - не нравится. Враг не эволюция, а традиции, адаптации, некоторые биологические приспособления, которые были нужны в прошлом, но стали рудиментарны и вредны в настоящем. Но врагами их сделала ни кто иной как сама эволюция :)

Последнюю ссылку почитаю попозже.

Date: 2012-12-14 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Мой основной источник - Дольник "Непослушное дитя биосферы". К сожалению, он природобожник и немножко расист.

argonov заметил очень важную вещь: враг - не "некоторые биологические приспособления", а больше: тот самый принцип эволюции, который господствует в неразумной природе.

Я на этот счет говорю, что появление человека означает переход эволюции на совершенно новый уровень: конкуренция различных схем эволюции в рамках одного вида.
Природная схема в человечестве давно загнулась, есть схемы, в той или иной степени подражающие ей, и они ьтоже постепенно проигрывают.

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 04:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios