Statistics

[grihan]

Захотелось с помощью статистики выборов последить за полит-настроениями и демографическими изменениями. Потому что скарим шавим лятахат - а тут тахлес. Начал с 1988, потому что раньше ло меаньен. И вот чо получилось:


*результаты выборов из педевикии и прочих интернетов

Примечания:
a) Tут всё относительно конечно. Я знаю что за хадаш голосуют некоторые евреи, за шас некоторые арабы, и за ихуд леуми не только датиим. Но всё равно.
b) НДИ в 1999 посчитал как ямин хилони, а позже как мерказ. Имхо легитимно. Также в ямин хилони вошли почившие в бозе тхия, цомет и моледет.
c) Мерказ - это помимо Ликуда, Кадимы и Аводы во всех их ипостасях: ИБА, Гиль, 3-я дорога, Шинуй и как указано выше НДИ 2006-2009 (и само собой мифлегет мерказ)

Обсуждение:
1) У арабов с 1988-го года кол-во мандатов выросло почти в 2 раза, однако с 1999 почти не меняется.
2) Pелигиозных мандатов после пика 1999 с каждым разом всё меньше и меньше. Лучше всего посмотреть за динамикой голосующих за ЕТ (их нет отдельным столбцом): С 1992-го года они поднялись всего на 1 мандат! (Это конечно на 1 больше чем надо, однако вот).
3) Ямин хилони и смоль ехуди почти полностью исчезли.

Выводы:
I) Процент арабов и религиозных в кнессете если и растёт - то очень медленно. Это может быть объяснено уходом евреев из религии и предпочтением арабов не голосовать за свои партии или не голосовать вообще, что есть гуд. Имхо, демографические проблемы о которых так долго говорили большевики - фикция.

II) Фактически гуш мерказ сегодня больше чем когда либо с 1988. Ямин хилони скушали датиим и НДИ, a cмоль ехуди скушали аравим и Кадима (Спасибо, Кэп!).

Comments

[saper.livejournal.com]

Харедим не становится меньше, их число неуклонно растет. Много харедим голосуют за Ликуд и за ИЛ и правее (всякие списки, не проходящие барьера)

[saper.livejournal.com]

так же как и половина арабских голосов уходят через кабланов в еврейские партии - от Мереца до ШАС, включая Аводу, Кадиму и Ликуд

[grihanm.livejournal.com]

Если харедим голосуют за ликуд - значит либо они не харедим, либо они не опасные для светского общества. ИЛ входит в общую графу датиим, а те, кто не проходят ахуз хасима - это мелочь. Есть кстати харедим, которые за аводу голосовали (меймад), а за шас много арабов и нерелигиозных марокканцев голосуют.

[grihanm.livejournal.com]

и каким образом нам мешают арабы и харедим голосующие за аводу и ликуд?

[saper.livejournal.com]

а что, сходив раз в три года на выборы, они перестают создавать серьезный социально экономический балласт?
харедим, голосующие за Ликуд не перестают быть вечными многодетными студентами, а арабы, проголосовав за Аводу не перестают прожирать пособия и работать по черному.

[grihanm.livejournal.com]

А почему тогда кол-во мандатов харедим и аравим не растёт? Типа качество работы кабланей колот пропорционально приросту населения?

[saper.livejournal.com]

наверняка.
понимаешь, у харедим рождаемость очень высокая и уход из религии - явление совсем не массовое. у арабов рождаемость падает, но не так быстро , как хотелось бы. об обоих тенденциях свидетельствует статистика министерства образования, например.

[grihanm.livejournal.com]

"наверняка"
Вот у аравим ещё могу с натяжкой поверить. А насчёт харедим - особенно электорат ЯТ - не вериццо. У них 5-10 отпрысков на семью, и их на кабланут колот не проведёшь. За 20 лет кол-во мандатов ЯТ должно было как минимум утроится, а оно не выросло. Всё это вкупе с сокрытием статистики хазара бешееля и переходов из конфессии в конфессию какбе намекаэ.

[saper.livejournal.com]

за двадцать лет, между прочим, секулярное еврейское население израиля неестественным образом увеличилось примерно на миллион, причем процент детей в этом миллионе был низкий. я уж не говорю об естественном приросте, который у нерелигиозного-традиционного населения довольно высок по сравнению с Европой, например.

[giterleo.livejournal.com]

У арабов половина населения как минимум на выборы не ходит, потому, что баллотируется всякая мразь, которых они сами не переносят. Придёт харизматичный махди - получит за 20 мандатов (была бы харизма, а с какими лозунгами - за Палестину или за бюджет и канализацию - неважно). ББыл бы ум у наших - вырастили бы кого, кто за бюджет и канализацию - глядишь рождаемость бы ещё снизилась. За последние 10 лет - на 1 ребёнка на семью всего упала.

Яадет Атора медленно но растёт, лень искать статистику, но началось с 4 по моему, а в планах уже 8.

Определять НДИ как центр, а Шас как религиозных - что нам это даёт? Ликуд состиоит из центра процентов на 60, но позицинирует себя как правый и поэтому получает остальные. С Аводой та же история.

[profi.livejournal.com]

C таким "центром" никаких радикалов не надо. Эта статистика хороша для самобмана. Больше она ни на что не пригодна.

[zlata-gl.livejournal.com]

"Если харедим голосуют за ликуд - значит либо они не харедим, либо они не опасные для светского общества."

Не согласна.
Они уйдут в любой момент, как только Ликуд откажется кучковаться с Яадутом.
Не отсюда ли - провал Ликуда в 2006-м ?
Наверняка в Ликуде есть некая внутренняя информация, какую долю их избирателей составляют "черные досы".
Не исключаю, что влияние их "через Ликуд" сильно перевешивает влияние "через Яадут".
Уж не говорю про аморфный электорат на границе между ШАСом и Ликудом, составляющий, судя по всему, мандатов 7.
Резкий рост Ликуда в 2002-м сопровождался резким падением ШАС.

C таким "центром" никаких радикалов не надо.

[zlata-gl.livejournal.com]

Таки ДА.
"Центром" была единственная за все время партия о 15 мандатах.
С очень большим натягом - Кадима.

Re: C таким "центром" никаких радикалов не надо.

[profi.livejournal.com]

Обе названные партии оказались сделаны из одной и той же дурнеопахнущей "центральной" субстанции.

Никакого реального конструктивного "центра" в Израиле нет. Впрочем, корректнее сказать, что он (центр) никак политически не оформлен.

[jelnovar.livejournal.com]

аморфный электорат между ликудом и шасом не имеет никакого отношения к харедим. обычные арсы.

он (центр) никак политически не оформлен.

[zlata-gl.livejournal.com]

Почему не хочет/не может "оформиться" ?
Что мешает танцору ?

Кстати, если "поднять барьер", то шансы оформления каких-то новых сил вообще упадут до нуля.
Новая партия обычно в первый раз не набирает много.
Хорошо, если 3-4 мандата.
Получив парламентскую трибуну, внося законопроекты - она имеет возможность вырасти на следующих выборах.

[zlata-gl.livejournal.com]

Тем не менее - сильно влияет на позицию Ликуда в светско/религиозной сфере.
Включая автахат-ахнасу и школы без багрута, зато - с бесплатными обедами.

re

[roman-kr.livejournal.com]

Кажется статистика отражает всеообщее понимание, что любые сдвиги от статус-кво во всех областях могут быть только в сторону худшего

Re: он (центр) никак политически не оформлен.

[profi.livejournal.com]

В рамках этой политической системы, как в старом советском анекдоте, при сборке любой детской коляски будет получаться пулемет. Это безнадежно.

Re: re

[profi.livejournal.com]

Сататистика отображает полную бессмысленность существующей в нашей стране политической модели.

Поправка

[profi.livejournal.com]

"самообмана", конечно.

Re: re

[roman-kr.livejournal.com]

И модель является елементом статус-кво)))

В статус-кво по горло

[profi.livejournal.com]

У меня понятие политического статус-кво прочно ассоциируется с анекдотом про "не гони волну". Помните, надеюсь?

[rav-erev.livejournal.com]

НДИ - никак не мерказ. Типичный ямин хилони. "Настоящие ликудники", мля.

Re: он (центр) никак политически не оформлен.

[zlata-gl.livejournal.com]

Нарисуйте остров с той политической системой, которую Вы хотели бы видеть в Израиле.
Условие: народ не менять !

Re: он (центр) никак политически не оформлен.

[profi.livejournal.com]

1. Конституция с определением государства как либерального государства - национального дома еврейского народа

2. Мажоритарная избирательная система.

3. Парламентск4ая республика. Премьер-министром назанчается лидер партии, набравшей большинство голосов.

4. Разделение властей.

5. Декларация о лояльности Конституции для ВСЕХ граждан государства.

6. Ограничение гражданских прав (избирательного, права работать в госучреждениях) для тех, кто отказался декларировать лояльность Конституции.

Хватит для первого раза?

Re: он (центр) никак политически не оформлен.

[yankel.livejournal.com]

"2. Мажоритарная избирательная система. "

С нашим распределением населения имеем все возможности выпустить джина из бутылки...
Как округа нарезать нормально?

"3. Парламентск4ая республика. Премьер-министром назанчается лидер партии, набравшей большинство голосов. "

Без коалиционного большинства не проведет ни одного закона. Получаем все те же коалиционные игры.

Re: он (центр) никак политически не оформлен.

[profi.livejournal.com]

Там каждый пункт достаточно проблематичен. Надо всем нужно еще основательно думать. Причем не мне, а - специалистам.

Кстати, зачем это премьер-министру проводить какие-то законы? Вы про разделение властей не забыли? Премьер-министр должен руководить ПРАВИТЕЛЬСТВОМ. Ему дается карт-бланш на опредлелнный период. Ну и, конечно, всегда есть опция роспуска Кнессета и перевыборов.

Re: он (центр) никак политически не оформлен.

[yankel.livejournal.com]

У нас же - парламентская республика.
Премьер опирается на коалиционное большинство в Кнессете. Без него он даже министров новых не утвердит. Чем он руководить будет?

Re: он (центр) никак политически не оформлен.

[profi.livejournal.com]

Ну естественно опирается. При утверждении кабинета. Но никаких законов премьер не проводит.

Кстати, при мажоритарной системе парламент выглядит совсем не так, как сейчас Кнессет. Очень большая вероятность появления двух-трех партийного парламента. Т.е. и коалиции приобретают совсем другое лицо по сравнению с теперешним говноедством.

[grihanm.livejournal.com]

в 92-ом большинство этого миллиона уже приехало

[grihanm.livejournal.com]

Арабов надо бы ассимилировать потихоньку. Гражданских браков надо...

ЯТ за 17 лет (92-09) выросла на 1 мандат. Известно что у кипот сругот хозрим бешееля каждый 4ый-5ый, у харедим статистика скрыта, но многие тоже идут к кипот сругот и к хилоним.

[grihanm.livejournal.com]

Мерказ, мерказ. За пал. гос-во, с левыми в коалицию пойдёт - значит мерказ. Секториалка обычная, как гиль и шинуй.

[grihanm.livejournal.com]

В 2006 не было роста мандатов у религиозных партий.

У харедим маловато уходит

[arosha.livejournal.com]

http://www.freedror.org.il/View/GetActivity.asp?ID=18 - всего две амуты, но уже грызутся.

[lew1971.livejournal.com]

Если аппроксимировать - типичные синусоиды... А в спорт-лото Вы не играете?

[grihanm.livejournal.com]

Я вас не понял :)