(no subject)

[grihan]

Eсли уж я тут нобелевки освещаю, надо бы и про литературу замолвить. Так как с лауреатом я до сегодняшнего дня знаком не был, просто сошлюсь на profi .

"Нобелевскую премию по литературе присудили очень хорошему писателю и настоящему либералу (в классическом смысле этого слова) Марио Варгас Льосе. Очевидно, даже шведскому Нобелевскому Комитету стало западло постоянно награждать то записных леваков, то никому не известных нацменов, то эстетствующих представителей сексуальных меньшинств."

Вот ссылки на две его классные статьи: 1, 2.

Первая написана про латинскую америку, но для России и для любой другой страны 3-го мира развивающейся (или "развивающейся") страны подходит не меньше.

Вторая ещё больше понравилась. Я грешным делом (перечитавшись Ланькова) думал, что для перехода к свободному демократическому обществу часто необходима т.н. "диктатура развития". Эта идея во второй статье полностью развенчана.

Comments

[grihanm.livejournal.com]

"дикьтатура развития сработала"

известно ГОРАЗДО больше стран, где диктатура привела к ещё худшему разладу чем любая демократия. Там где после диктатуры стало хорошо - это исключение, а не пращило. Даже самый яркий пример - южная корея - по окончании диктатуры, в конце 90-ых, там был кризис не меньше чем в России, тамошний тогдашний гос-лидер даже обратился к нации сдавать в казну фамильные драгоценности, чтоб страну спасти (и многие несли). И именно то, что они сдержались, и не отменили дем-либеральные реформы - привело к их сегодняшнему процветанию. Именно дем-либеральные, не отдельно дем или отдельно либер, а вместе, иначе каюк.

В диктатуре прикол, что никогда не известно, развития она, или распила. иногда развития, но чаще - именно распила.

[kilativ.livejournal.com]

А сколько стран с демократией, где экономика отнюдь не процветает, а как раз наоборот? Тоже дофига. На то она и диктатура РАЗВИТИЯ. Мечты либерального мечтателя-мечтами, но полутоталитарная однопартийная Япония стала второй экономикой мира, а как отпустили вожжи - стагнирует уже 20 лет. Хочешь оспорить?
И на закуску вот такой факт (не мечтания романтика):
По данным анализа Кевина Хассета из Американского института предпренимательства, средний темп роста ВВП в странах, которые являются экономически свободными, но политически репрессированными, более чем на 3.6% опережает рост ВВП в экономически и политически свободных странах.

[grihanm.livejournal.com]

"А сколько стран с демократией, где экономика отнюдь не процветает, а как раз наоборот?"

С настоящей демократией? С либеральной экономикой свободными сми независимым судом итд? Думаю если есть то единицы

"стагнирует уже 20 лет"
"ВВП в странах, которые являются экономически свободными, но политически репрессированными, более чем на 3.6%"

Вот когда эти страны при таком "росте" будут иметь хотя бы половину того, что япония имеет при "стагнации" - тогда и поговорим

[kilativ.livejournal.com]

Хотите пример? Сингапур. Тоталитарный строй и уровень жизни как в Японии.

[grihanm.livejournal.com]

Это исключение из правил.

[kilativ.livejournal.com]

Малайзия. Тоталитарный строй и уровень жизни выше всех соседей (за исключением тоталитарного Сингапура). Еще?

[grihanm.livejournal.com]

Ну скажи, чё ты мне выуживаешь единичные сомнительные примеры. Общая картина предельно ясна:

Все(кроме одного-двух исключений) развитые страны, с наивысшим уровнем и продолжительностью жизни, с наиболее довольным населением, с наиболее развитой наукой, итд итп - ВСЕ демократические (свободные выборы, независимые СМИ и суды).

Все (кроме одного-двух исключений) тоталитарные, полутоталитарные, авторитарные итд страны - ВСЕ отсталые.

Это очевидные простые факты. О чём тут ещё спорить?

Да, есть какое-то количество стран, которые типа демократические, но пока отсталые. Скорее всего ключевое тут слово ПОКА. А даже если и нет - их по сравнению с другими ничтожно мало. Они просто исключение из правила.

Можно посмотреть была или не была когда-либо в демократических успешных странах диктатура развития, и понять нужна она или нет. Похоже что нет. Возьми пример южной кореи, германии, японии, даже сша - страны вылезли из тяжелейших кризисов без всяких диктатур.

[kilativ.livejournal.com]

ВСЕ, еще раз повторю, ВСЕ азиатские успешные страны с высоким уровнем развития прошли через диктатуру развития - Япония, Корея, Тайвань, Сингапур, Малайзия. Исключений НЕТ. Вот так просто - нет их и все тут! Это уже не исключение, это уже правило! Более того, на подходе с таким же вариантом Китай и начинает путь Вьетнам. Более того, есть даже пример, когда страна была продвинутой, но тоталитарной, а когда началась "демократия" враз стала отсталой. И я не говорю о России, это - ЮАР. Все носители развития сбежали от такой демократии.
Теперь посмотрим на Европу, где сосредоточено все то, о чем ты говоришь. Это ЕДИНСТВЕННЫЙ регион мира, где демократия и экономический прогресс сопряжены. Любая ИНАЯ кроме европейской культуры, которая идет этим путем потерпела поражение. К Европейской культуре стоит добавить, естественно, Израиль, Австралию, Новую Зеландию, Америку и Канаду в силу того, что это страны, где выходцы из Европы большинство.

Так что твои "очевидные" факты не очень очевидны.

[grihanm.livejournal.com]

Что такое "диктатура развития"? Это вообще нонсенс какой-то. У любой демократии (кроме США) когда-то давно в предтечах была либо монархия, либо ещё чёнить - и ничего, одемократились. Если после диктатуры началась демократия - значит то была диктатура развития, а если началась ещё большая диктатура значит она была не развития, а распила. Диктатура - она диктатура - и точка.

(к слову ещё есть такая демократия - Турция - она этнически ничем от ирака не отличается)

"ВСЕ азиатские успешные страны с высоким уровнем развития прошли через диктатуру развития "

В Юкорее диктатура окончилась тяжелейшим кризисом, а демократия из него вылезла, в Японии же после 45-го особо никакой диктатуры и не было, американцы порулили несколько лет - и потом само покатилось.

[kilativ.livejournal.com]

Ты шутишь? В Японии Либерально-Демократическая партия правила 50 лет без перерыва. По сути была авторитарная форма правления. Однопартийная страна - это не диктатура? Не авторитаризм? В Южной Корее диктатура кончилась может и кризисом, но высокий уровень жизни был достигнут именно при ней. А с тех пор уровень жизни в Южной Корее особо не менялся. Демократия в Южной Корее, кстати, потом в 1998 году влетела опять в тяжелейший кризис.

[grihanm.livejournal.com]

Что в японии не было конкурирующих партий? они не допускались к выборам? им не давали слова в сми?

Израиль появился в 48-ом, было вооружённое подавление оппозиции - расстрел Альталены (военное время, не до переговоров), но потом, на первых же выборах оппозиция была к ним допущена, и через 30 лет на выборах победила. Это не значит что 30 лет демократии не было.

[kilativ.livejournal.com]

Оппозиционным партиям в Японии НЕ давали РАВНОГО доступа к СМИ. А так в России получается даже больше демократии - целых ЧЕТЫРЕ партии в парламенте, на региональных выборах оппозиционные партии в сумме часто набирают больше ЕдРа (вот вчера, к примеру, в Новосибирске ЕдРо набрало 42% всего) итд. В Японии была не диктатура, а авторитаризм Российско-Мексиканского типа.