(no subject)

[grihan]

ещё чуть чуть о генетике

с нетерпением жду поста оппонента в котором будет исторически "доказано" что генетики подкуплены ЗОГом, а их результаты подтасованы и лживы

Comments

[jelnovar.livejournal.com]

Если оставить Занда, в методологии я с тобой не согласен. Тезис о том что если история противоречит генетике, тем хуже для истории, мне кажется абсолютно неправильным.

[grihanm.livejournal.com]

обоснуй

если генетика говорит что А сын Б, а мама А клянётся что нет - генетика права, а мама врёт

[jelnovar.livejournal.com]

Ну беэмет, клянется это вообще не доказательство, ни историческое, никакое. А вот если независимые свидетели, или документы, покажут, что Б вообще всегда жил в другой стране, маму А встретить не мог, то, возможно, генетика ошибается.
Если с одной стороны исторический документ, а с другой какие-то генетические результаты, нет никакой причины автоматически отвергать документ. Возможно, результаты пусть маловероятное, но совпадение, возможно, генетики смухлевали, возможно, у генетических результатов есть какое-то другое объяснение. Считать естественнонаучные результаты чем-то абсолютным очень наивно. В крайнем случае это приводит к фоменковщине. Тот тоже считал, что если история противоречит астрономии, надо переписывать историю

[grihanm.livejournal.com]

"независимые свидетели, или документы, покажут, что Б вообще всегда жил в другой стране, маму А встретить не мог, то, возможно, генетика ошибается."

авторитетно утверждаю - ты не прав. Если генетика говорит что А сын Б - так оно и есть, и это 100% повод считать документ подделанным, а свидетелей заблуждающимися/подкупленными. совпадения здесь исключены.

астрономия с историей никак не связана

если генетики из Nature смухлевали - это подсудное дело. А тут несколько групп, разные методы, одинаковые результаты.

[grihanm.livejournal.com]

кстати, если бы генетика показала что мы тюрки-хазары - я бы спорил с религиозными мракобесами точно также как с либерастическим мракобесом Этерманом. Мне даже немного жаль что результаты такие - лучше б они противоречили и Зандятине и религиозникам одновременно (уж не знаю возможно-ли это) - но они такие, какие есть.

[jelnovar.livejournal.com]

Астрономия с историей связана. Фоменко даты определял по разным астрономическим событиям. И пришел к абсурдным выводам.
Или вот. Было такое нашумевшее исследование, когда в тексте Торы обнаружили разные закономерности, случайная вероятность которых крайне мала. Вполне себе научное исследование, было опубликовано в журнале по статистике, все серьезно. Из этого делались выводы о нечеловеческом происхождении Торы, потом уже появились популярные книги с разными предсказаниями сделанными тем же методом.
Потом, правда, выяснилось, что так же можно доказать Божественное происхождение "Войны и мира", и вообще в эксперименте данные подгонялись. Но это потом. Это, кстати, пример и для ветки о "чудесах".

[jelnovar.livejournal.com]

Так они и противоречат и тем, и тем ,мы же это обсуждали. Они показывают, что куча смешанных браков у евреев было.

[grihanm.livejournal.com]

астрономия фоменки, if I understood correctly, основывается на атрономических событиях описанных в истории, а истоpия часто заблуждается, неправилbно интерпретирует/описывает

Я знаю историю о торе-шифровке. Аналогия "божественного" происхождения МобиДика (или Войны и мира) опровергает "чудо".

[grihanm.livejournal.com]

я имею в виду родственность ашкеназов и сефардов и происхождение с ближнего востока. смешанные браки религиозные разрешают после гиюра, и еBреем считаются по матери, значит смешанные браки или изнасилования - ну ты понял

[arusinov.livejournal.com]

У Б может быть брат-близнец. Однояйцевый.

[yankel.livejournal.com]

стыдно смеяться над больными людьми (с)

[grihanm.livejournal.com]

точно! не учёл :))

[grihanm.livejournal.com]

Это так, если общеизвестно что люди больные, если же существуют неокрепшие умы/циничные интересанты воспринимающие больных всерьёз - над ними просто необходимо смеяться. И я ещё пока не смеялся. ;)

[jelnovar.livejournal.com]

Фоменко сделал расчеты, когда должны происходить всякие затмения, и сравнил с датами этих затмений в летописях. Они не совпали. Из чего он сделал вывдо, что всю датировку надо поменять

[jelnovar.livejournal.com]

Предположение, что все смешения были исключительно по материнской линии или после тщательного гиюра просто смешно

[grihanm.livejournal.com]

согласен конечно. "тщательному" гиюру всего каких-то 50 (?) лет. раньше приходил чувак, говорил - я еврей, и сразу таковым становился

[grihanm.livejournal.com]

"сравнил с датами этих затмений в летописях"

летописu часто заблуждаются, неправилbно интерпретируют/описывают - история фоменки подтверждает всю зыбкость исторической науки