(no subject)

[grihan]

В последнее время в жежешке по отношению к некоторым евреям часто употребляют слово "расизм". И употребляют не совсем по теме. Антисемитизм ведь обычно расизмом не называют, хотя явления во многом родственные. Так вот, пришло время ввести новый термин - "гоефобия".

Comments

[kilativ.livejournal.com]

Это не расизм, у этого явления есть обычное название - нацизм, превосходство одной нации над другими. В мягком варианте (политкорректном) супремасизм

[grihanm.livejournal.com]

В том контексте о котором идёт речь нет нацизма, ибо религиозные евреи не считают что они превосходят гоев, они с ними просто не хотят смешиваться, жить рядом - то-есть боятся - отсюда и термин. Более того, они не считают себя "нацией".

[kilativ.livejournal.com]

Как это - не считают нацией? Они делят всех на достойных (евреев) и недостойных - всех остальных. евреи - это не нация?

[grihanm.livejournal.com]

"евреи - это не нация?"

Формально нет - представитель любой другой нации может пройти процедуру под названием "гиюр" и стать евреем. Примеров бесконечность.

"Они делят всех на достойных (евреев) и недостойных - всех остальных"

достойных чего? :) Это даже не так как в христианстве - христиане в рай, остальные в ад. Тут всё гораздо сложнее и (для евреев) хуже.

[rav-erev.livejournal.com]

Ну вот представьте себе, что сказали Вы Полонскому : "Ты гоефоб !" Он ведь не слишком обидится. Может быть, будет вяло оправдываться в стиле "нет, я очень люблю гоев, когда они в Москве и Париже", а может, и вовсе честно признается в таком грехе.

Иное дело - "расизм", "нацизм" и "фашизм", если речь не идет о Ку-Клукс-Клане, апартеиде, Муссолини или Гитлере. Это - ПОДВОД ПОД СТАТЬЮ. Это все запрещено. За это положены всякие репрессии. В результате вертится Полонский как уж на сковородке в десятке тем, отчаянно доказывая, что он не расист.

С другой стороны, противники Полонского тоже хороши. Они ведь тоже понимают, что это подвод под статью. Именно поэтому не пользуются неподстатейным, но, бесусловно наиболее адекватным в данной ситуации термином "гоефобия", а предпочитают "расизм". Нехорошо, однако.

[raffal.livejournal.com]

Причина ошибки самоочевидна - исторически ксенофобия по национальному признаку ярче и наиболее массово проявлялась в отношении европейцев к людям остальных рас.

[grihanm.livejournal.com]

Так оно и есть. Хотя имхо ярлык "гоефоб" - довольно обидный.

Полонский, противники...
Чума, чума на все их дома...

[grihanm.livejournal.com]

Причина очевидна, но ошибку надо исправить

[raffal.livejournal.com]

Позиция Полонского кажется мне худшей, чем его противников.

[natali-ya.livejournal.com]

Не удастся исправить, потому что те кто говорят "расизм" руководствуются отнюдь не научными соображениями, расизм принято считать очень плохой чертой, вот и называют. Слово "гоефобия" не имеет такой яркой отрицательной коннотации, зачем же те, чья цель "пригвоздить к позорному столбу" заменят им хорошее ругательство?

[grihanm.livejournal.com]

Потому что они себя дискредитируют. Следующий мой пост, где мы с вами общаемся как раз о том что ничего обидного в слове "расизм" нет - обычная чел-черта. "Гоефобом" быть имхо гораздо позорнее и вреднее

[natali-ya.livejournal.com]

Дело в том, что многие слова в человеческом общении приобрели устойчивую положительную или отрицательную коннотацию, никого уже не интересует изначальный смысл слова. Только в научных дискуссиях выверяют каждое слово.

В слове "расизм" ничего обидного нет... А что обидного в сравнении человека с собакой? Тем не менее, "кошечка ты моя", "кисонька", "ты мой котёночек" - ласкательные выражения, но никого не убедить, что "ты моя собачка", "собачоночка" для этой цели подходят больше, ведь собаки куда ласковее кошек.

[grihanm.livejournal.com]

Пусть ярлык "расист" будет трижды обиден, но если настойчиво называть НЕрасиста, расистом, пострадает не столько имидж обзываемого, сколько репутация несправедливо-обзывающего (во всяком случае в моих глазах)

[rav-erev.livejournal.com]

"Гоефоб" - обидно, а "расист" - подстатейно. Разница - как между "болтун" и "клеветник".

С другой стороны - а может, статью пересмотреть ? Нерелевантен термин "расизм" у нас. Ну кто у нас настоящие расисты ? Разве что нелюбители эфиопов. А вот всяких и всяческих фобов столько, что и правда пора прижать.

[kilativ.livejournal.com]

Хм... Когда я говорю, что еврей - религия, то мне никто не верит, дажде моя собственная мама. Кстати, если пройдешь гиюр, евреем не станешь, только гером.

[grihanm.livejournal.com]

Гер ничем от еврея (в правах/обязанностях) не отличается

[kilativ.livejournal.com]

Кроме восприятия его как неполноценного еврея остальными евреями. Формально этого не должно быть, но реально это так и потому я говорю об обсуждаемом комплексе именно как о разновидности нацизма. Мне это известно из личного опыта: подруга еврейка по отцу, прошедшая гиюр и живущая в Израиле так и не смогла дважды выйти замуж потому что родители ее бойфрендов говорили "нет" из за ее "нечистого" происхождения. Ну а еврейский мальчик слушается маму (обычно, но мой отец не послушался)