(no subject)

[grihan]

Спешу поделиться двумя забавными историческими байками ставшие известными мне, каюсь, только что и весьма удивившими.

Первая - про чехословацкий корпус, воевавший в составе русской армии в 1-ую мировую и оставшимся запертым в России после заключения перемирия последней с Германией. Так этот корпус, который занесло аж в Челябинск, пытаясь прорваться домой в Чехию, оккупировал урал, пол сибири и положил немерянное количество красных, белых, зелёных и прочих. Так что к списку стран оккупировавших Россию в разные периоды истории (Монголы, Немцы, Шведы, Поляки, Французы итд) можно добавить и Чехов, которые в отличии от остальных так и не были побеждены.

А вторая про татаро-монгольское "иго", которое судя повсему и игом-то не было, а было обычным военным союзом против Европы. Все помнят уроки истории в советской школе, на которых нам объясняли что Русь грудью остановила Золотую Орду предотвратив захват Европы. На самом деле, вероятно, не только не остановила, но и сама участвовала в походе монгол на запад под их началом. Как в числе армии Александра Великого участвовали части сформированные из жителей стран покорённых им ранее, так и в числе армии монголов были русские дружины. Конечно без ссор с союзниками не обходилось, но в целом союз был разрушен только Иваном Грозным.

Comments

[ildarkorea.livejournal.com]

у вас тоже исторический праздник седня?

[grihanm.livejournal.com]

? :)

да нет вроде, а у вас?

[ildarkorea.livejournal.com]

у нас да,
извините, я Вас перепутал с чуваком из Чехии, у него username похож на Ваш,
и Вы как раз про Чехию писали,

а у нас седня конец первой мировой

[skawoker.livejournal.com]

В Советских учебниках их называли белочехи

[grihanm.livejournal.com]

Эти "бело"чехи выдали красным Колчака. если бы революция провалилась они назывались бы красно-чехи :)

забавно

[soldat31.livejournal.com]

В Одессе каждый день это можно прочитать в любой газете.)Несерьезно.А ссылки на вики это вообще блеск.)Повеселили.

Re: забавно

[grihanm.livejournal.com]

во первых прошу обратить внимание что я сверху поста написал "исторические байки", а не "исторические факты". Во вторых: Про чехов - это легко проверить и вне вики, мой коллега потомок одного такого чеха, отбившегося от этого корпуса. Про иго же - ничего такого я не выдумал. Даже карамзин писал что русские предпочли находится под протекторатом толерантных к православию монголов, нежели под мессионерами тевтонцами и прочими. А что это, если не союз? Что дань платили? Ну так и я налоги плачу. Слово-то "иго" появилось первые в лит-ре чуть-ли не 19-ом веке,если не ошибаюсь, и во время этого "ига" за русскими князьями,переодически наносившими визиты ханам на поклон, оставалось почти полное самоуправление. Что это, если не союз?

Re: забавно

[chernyjdyr.livejournal.com]

Это не союз, а отношения вассала - сеньёра. Или же "протекторат".
Ты платишь налоги в установление который сам учавствуешь. То есть - ты посредством своих представителей сам решил и согласился их платить. Платящий налоги человек не учавствующий в процессе установления налогов (например человек находящийся под колониальным правлением или под военной властью) - не гражданин, а субьект - подвластный. Из за этого ведь и началась Американская революция : "No taxation without representation".

Re: забавно

[grihanm.livejournal.com]

отношения вассала сеньёра или протекторат, заключённый по обоюдному желанию - это очень даже союз :)

Re: забавно

[chernyjdyr.livejournal.com]

Это пожалуй уже БДСМ получается.... Скажем так: я думаю что желание русских сотрудничать с ордой, было немного мотивиравоно тем что если бы они не согласились их бы порвали . Не самое достойное решение пожалуй, но жизненое. То есть они скорее были "Spathi" чем "Illwrath", если кто то понимает о чем я ;)

[keroll53.livejournal.com]

В марте 1918 г., по просьбе Германии, Советское правительство запретило отправку чехословацких военнопленных )) вот здесь цитата из той самой статьи в википедии, на которую твоя ссылка. Как ты думаешь почему их называют "военнопленными"? И чьи военнопленные могли находиться в России? Неужели германские?
которые в отличии от остальных так и не были побеждены.)) это все ваши мечты сэр,и только. Белочехи довольно быстро поняли, что гражданская война пошла всерьез и уже во времена Комуча не особо рвались в бой, предпочитая исполнять полицейские функции. И если их не победили, то каким образом довольно скоро от них было освобождено то же Поволжье? Даешь ссылку - так хотя бы прочитай.

[grihanm.livejournal.com]

Боже, тётя, вы и сюда добрались! :))) чьи они были военнопленные, не потрудитесь рассказать? и это, в какой нафиг бой они должны были рваться? они всего-лишь домой в чехию хотели. И не победили их красные, они с ними ПЕРЕМИРИЕ заключили, чехи им отдали золото, колчака, и, по дороге заодно дивизию семёнова разгромили.

[keroll53.livejournal.com]

и сюда добрались! )) нет ну это нечестно. Пишите под замок "только для друзей", а так чего же делать вид, что кто-то вас преследует. Совершенно случайно кстати.
чьи...военнопленные ))я же говорю - цитата из википедии. Вот как думаете, чьи пленные торчат во время войны в России? Ведь не германские же.
в какой нафиг бой они должны были рваться?)) По идее не долны, но ведь влезли в чужую войну, может правда поверили, что большевиков свергнуть ничего не стоит. Однако убедившись в обратном, быстро остыли. Но не будете же вы утверждать, что они держали нейтралитет.
И не победили их)) в Сибири, когда Колчака разбили, да перемирие. Но из моей Самары их элементарно погнали красные и гнали дальше до самой Сибири. Вот после этого они особо в бой и не рвались.

[grihanm.livejournal.com]

Что нечестно? Я уже высказывал вам свою неприязньь, а вы лезете, значит нарываетесь на грубость.

Не знаете чьи пленные, так и запишем. Не лезли они в чужую войну, их красные втянули. И красные их зачем-то погнали в чехию через владивосток. Конечно, то что их выгнали из Самары - это великая победа карасной армии против плоховооружённого одного корпуса без тыла и вообше без ничего. Успокойтесь, тётя, обкакали вас.