grihan: (Default)
[personal profile] grihan
Когда я писал что гомофобы по сути латентные гомосексуалисты, мне многие в качестве контраргумента приводили доводы - что вот мол, это так же абсурдно как сказать что антисемит - скрытый еврей, ортодокс-гоефоб - скрытый гой итд. И подумалось мне, что вопросы такие возникают оттого, что чёткое определение понятия "гомофоб" не сидит в головах большой части читателей.

Так вот: гомофоб - это не тот, кому не нравится вид целующихся мужчин, или которым не нравятся голые жопы на некоторых гей парадах - это вопрос эстетики, мало-ли кто на что не любит смотреть. Гомофоб - он даже не тот, кто призывает закрыть молодёжные гей клубы - он вероятно попросту (скорее всего безосновательно) боится что мальчиков там склоняют невесть к чему. И даже большинство религиозников (за исключением самых рьяных гомоборцев) я б к гомофобам не отнёс - культ у них, хуле.

Но тот, который при виде гомосексуалиста начинает трепетать (якобы) от гнева, не желает находиться рядом, кто кричит что их надо лечить, изолировать, парады запретить и прочее - вот тут-то латентность и спряталась.

Теперь насчёт "антисемит - скрытый еврей". Антисемит, таки да, во многом похож на еврея-гипер-националиста. Они оба считают что евреи какие-то суперособенные, что они правят миром, им покровительствуют некие плохие (антисемит) или хорошие (еврей) высшие силы. Антисемит в душе и рад бы быть на месте выдуманного им еврея, ему тоже охота миром поуправлять, но в силу неких причин он евреем стать не может, и поэтому остаётся ему только ненавидеть - и в этом он один в один похож на гомофоба, который и рад бы с мужиком, да кишка тонка в этом даже самому себе признаться.

А что там с гоефобом? Всё также просто. Гоефоб боится что "гои" на общину будут как-то плохо влиять. Почему он так считает? Уж не потому-ли что сам не силён в вере? Не потому-ли, что боится, что плохие качества, которое он приписывает "гоям" возьмут верх в нём самом при контакте с ними? Если ты праведник, чего боисся? Натуру свою истинную скрывает. Другого объяснения нет.

Точно такую же базу, похоже, можно подвести под любую необъективную ненависть. Под необъективной имеется в виду ненависть к кому-то, кто ничего противозаконного не делает, и жить ненавидящему вроде как и не мешает. Более того, объекту ненависти приписываются демонические черты, шьют аморалку (причём мораль обычно выдумана самим ненавистником - короче хэйтером) и никакой наукой эти заблуждения хэйтера не опровергнуть. Ещё одной отличительной чертой хэйтера похоже является то, что он (зачастую ошибочно) считает что объект ненависти перевоспитуем. Гомосексуалиста можно вылечить, еврея крестить, гою сделать гиюр итд. Хотя конечно и к "перевоспитанным" он будет относиться с опаской.

На данный момент мне по некоторым причинам особо интересна природа ненависти к т.н. расизму. Расизмоненавистники или антирасистники (не будем называть имён, все их и так знают) - ненавидят любые проявления разделения людей по принципу свой/чужой на основе национальности (выдуманной или настоящей - неважно). Сначала проверим является-ли их ненависть нашим кейсом. Самих их или их близких никто по обсуждаемому принципу не притесняет. Противозаконным желание, скажем, селиться ближе к "своим" не является, никто вроде как от этих желаний не страдает (если страдает - пусть обращается в суд). Антирасисты всячески демонизируют объекты ненависти, считают их аморальными, виновными во всех грехах, пытаются вопреки научным исследованиям доказать что понятия нация какой её видят объекты их ненависти не существует. Похоже что кейс есть. Ненависть необъективна.

Каковы же её корни? Пойдём по аналогии с гомофобом/антисемитом. Антирасист ненавидит расистов - значит в душе он расист или желает им стать, даже не отдавая себе в этом отчёт. Как это доказать? Антирасист считает людей которых он определяет "расистами" вредными обществу. Изза них мира нет, они якобы ненавидят чужаков итд. Но ведь очевидно, что сам ненавидящий таким образом просто нашёл себе чужих, нашёл объект для ненависти! Он выдумал врага, который якобы кого-то ненавидит, чтоб ненавидеть самому! И естественно, он будет всячески себе и другим доказывать что враги ненавидят инородцев, нахватает цитат, будет изливаться по полной - но на самом деле, в первую очередь - ненавидит он сам.

Date: 2010-07-29 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] amorales69.livejournal.com
походу бред. Но ты имеешь право на него.

Date: 2010-07-29 03:53 am (UTC)
ext_459886: (Default)
From: [identity profile] 2004ru.livejournal.com
А как объяснить такой тип? Чел ко всем расам хорошо относится, кроме негров?
Что...он хочет стать таковым? :)

Date: 2010-07-29 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] gofogon.livejournal.com
Эко вас закрутило....в бараний рог....

Date: 2010-07-29 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Хорошо написал

Date: 2010-07-29 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] isinda-bubuev.livejournal.com
подозреваю пост посвящен одному известному мумхе СталинАрха:)

Date: 2010-07-29 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] astrum-aka-trup.livejournal.com
Логичнее, если расизмоненавистники не признают наличие рас, а националоненавистники - наличие национальностей. Всё же разные вещи.

Date: 2010-07-29 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] natali-ya.livejournal.com
Люди, которых ты сейчас описал - страстные ненавистники тех или иных групп людей - на мой взгляд, имеют какие-то отклонения в психике, я не знаю латентные ли они гомосексуалисты, евреи и прочие, но с ними что-то не то. Ненавидеть людей, которые тебе лично ничего плохого не сделали, с абсолютным большинством которых ты даже не знаком - это ненормально.

Date: 2010-07-29 07:21 am (UTC)
From: (Anonymous)
Ну, почему сразу ненормально? Ненавидеть незнакомых людей можно хотя бы за то, что их слишком много. А в обсуждаемой мессаге плоховато с логикой... Бездоказательно, и даже формально нелогично.

Date: 2010-07-29 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] natali-ya.livejournal.com
Ненависть - это сильное негативное чувство, на мой взгляд, она всегда разрушительно действует на личность, а уж ненавидеть незнакомых людей... Допустим, кто-то тебе сделать такую гадость, что ты его возненавидел, но время лечит, пройдёт какой-то период и ты забудешь об этом человеке, а та ненависть, о которой ты говоришь, никуда не уходит. Это плохо для самого человека, который ненавидит. ИМХО.

Date: 2010-07-29 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
ну почему бред? нормальная рабочая гипотеза :) А про гомиков - так ваще научный факт

Date: 2010-07-29 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Я с темой не очень знаком, и людей таких не знаю, но давай проверим есть-ли кейс. Считаeт-ли негроненавистник что быть негром аморально? Демонизируют-ли? На чём ненависть основывается? И, главное, он не считает что негра можно перевоспитать. Мне кажется что кейса нет. Но, повторюсь, таких людей не знаю, поэтому тяжело судить.

Date: 2010-07-29 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
нормальная рабочая гипотеза :) А про гомиков - так ваще научный факт

Date: 2010-07-29 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
см. апдейт про гоефобов :)

Date: 2010-07-29 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
don't know what you mean

Date: 2010-07-29 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
я в курсе, но хэйтеры "расистов" националистов от расиситов не отличают. У них в голове компот. Я тебе могу накидать 5-10 жж-ников с тысячами френдов которые так думают, неистово пропогандируют свой бред, книжки публикуют. Из их рядов я вижу рождение следующего гитлера.

Date: 2010-07-29 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
утютю

Date: 2010-07-29 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] gofogon.livejournal.com
ну, науку задом повернуть каждый горазд, особенно ту, у которой факты такие "гомофобы по сути латентные гомосексуалисты"

Date: 2010-07-29 01:23 pm (UTC)
From: (Anonymous)
показали, что при просмотре гомосексуальной порнухи гомофобы сексуально возбуждаются гораздо больше чем гомопохи. Научная работа, "поворотов задом" не заметил: https://www.psychologytoday.com/files/u47/Henry_et_al.pdf

Date: 2010-07-29 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
That was me

Date: 2010-07-29 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gofogon.livejournal.com
Ну я ж как раз про нее, про матушку социологию и статистическую психологию...в-общем может так и есть, а в каждом конкретном случае - скорее всего, нет.

Date: 2010-07-29 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
все люди имеют какие-то отклонения в психике. Но тут оно гораздо опаснее, потому что дорвись эти людишки до власти - а они стремятся - сразу начнут запрещать, непущать, наказывать - так фюреры и появлялись. И последний пример антирасистников на мой взгляд сегодня самый главный кандидат породить нового фюрера - потому что их маргиналами в обществе пока не считают

Date: 2010-07-30 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
С гоефобами все просто. Они не смешаться хотят, а побыть в шкуре русского антисемита, и таким образом отомстить за прошлые обиды.

Date: 2011-06-09 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] stalinarch.livejournal.com
Нет уж.

March 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 12th, 2026 11:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios