grihan: (nos)
grihan ([personal profile] grihan) wrote2016-11-27 10:27 pm

Пара ссылок на память

Oбе от [livejournal.com profile] kodak2004:

1. Дебаты неделю назад в Ю оф Т по поводу криминализации обращения к представителям секс-меньшинств не в соответствии с декларируемым гендером. Совершенно, абсолютно бесподобно. Трамп! Спасай!!! ([livejournal.com profile] jelnovar как раз спрашивал о политкорректности на днях).


2. "Левые", вопреки самопровозглашенной прогрессивности, возможно, антинаучны намного больше "правых" (тут разглагольствовал уже на эту тему).


ПС. Ну и чтоб два раза не вставать - я как-то до сих пор относился к Трюдо спокойно и даже приветствовал. Почему-то именно его "соболезнования кубинскому народу" по поводу смерти упыря выбили из этого спокойствия. Соломинка сломала спину верблюда. Вдогонку к введению "угле-налогов" для борьбы с глобальным потеплением, обязаловка платных пакетиков в супермаркетах, криминализация местоимений, беженцы, материальное содействие палестинской автономии, итд итп... Всё, пусть марихуану введёт - и на отдых. Хватит.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2016-11-28 08:16 pm (UTC)(link)
Есть расширение понятия хейткрайм.

В другом законе?

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2016-11-28 09:05 pm (UTC)(link)
Все тут же. Кодак2004 дал ссылки, если не хотите видео сматреть.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2016-11-28 10:23 pm (UTC)(link)
Если речь о ссылке в комментарии выше, то я на нее нажал, прежде чем задавать вопрос. Начал читать, но остановился на фразе "both sides, quite frankly, disappearing up their own anuses in fringe dialectics", решив, что анализ уж слишком unorthodox.

До этого момента речь в статье, вроде, шла о самих дебатах, и о законе было сказано только: "Hence the cascading notoriety and intense quarrels, simultaneously connected to Bill C-16 — passing its third reading in the House on Friday — adding “gender identity or expression” to the list of prohibited grounds of discrimination. It will soon be law." Это мы установили и сами, просто на основании текста закона.

О расширении понятия hate crime я в тексте закона ничего не вижу. Но, возможно, это содержится в каких-то дополнениях к закону, или еще где.

Мое предположение: или не так страшен черт, как его малюют, или, что скорее, никакого черта нет вообще. Но я вполне могу ошибаться, и хотелось бы понять, о чем речь.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2016-11-29 12:47 am (UTC)(link)

Оntario Human Rights Commission just Friday released a statement purportedly clarifying its position in relation to pronouns. Paraphrased: Refusing to refer to a person by their self-identified pronoun could constitute gender-based harassment; refusing to refer to a transgender person by their chosen personal pronoun or purposely misgendering them will likely be discrimination when it takes place in a social arena covered by the Code, including employment, housing and services such as education.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2016-11-29 03:02 am (UTC)(link)
Ага, спасибо.

But what is wrong with that?

Отвлечемся на минуту от трансгендеров. Вот, говоря о Вас, на работе люди специально (не по ошибке) используют "она". Вы не согласны, что это харасмент?

Если согласны, то что меняется, если объектом является трансгендер?

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2016-11-29 03:06 am (UTC)(link)
Не думаю. А даже если и так - я против законодательства по этому поводу.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2016-11-29 05:32 am (UTC)(link)
Если Вы против преследования за харасмент, то тогда именно этот вопрос и является принципиальным, а трансгендеры тут ничего не меняют.

Теток с дядьками я смотреть не хочу -- я их никого не знаю. Если бы на пару минут видео, глянул бы. Верю на слово, что тетки неправы.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2016-11-29 03:44 pm (UTC)(link)
Харасмент харасменту рознь.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2016-11-29 03:16 am (UTC)(link)
Если вы посмотрите видео - там в прямом эфире тётки обвинили оппонента в хейт спич, за который (вроде как) его надо привлечь. Вы посмотрите, какой там хейт спич (намёк - даже близко нет!).