grihan: (nos)
grihan ([personal profile] grihan) wrote2013-09-14 06:23 pm

(no subject)

Основная политическая борьба происходит между двумя шкалами ценностей. Во главе одной шкалы - права человека, во главе другой - жизнь.

[identity profile] zloradskij.livejournal.com 2013-09-14 10:33 pm (UTC)(link)
А побеждает третья, во главе которой - комфорт и счастливая улыбка имбецила на тупеющих рожах планктона.
Edited 2013-09-14 22:36 (UTC)

[identity profile] trurle.livejournal.com 2013-09-14 10:38 pm (UTC)(link)
Как-то это умно, но непонятно.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2013-09-14 10:45 pm (UTC)(link)
Не столько умно, сколько пафосно. Аж самому противно. Но пока оставлю.

А чтоб было понятнее - пример: секьюрити в аэропортах.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2013-09-14 10:47 pm (UTC)(link)
Все равно, умно, но непонятно.
Допустим, проверки в аэропорту уменьшают шансы погибнуть в теракте, а права человека здесь при чем?

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2013-09-14 10:50 pm (UTC)(link)
Неприятно в аэропорту разуваться.

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2013-09-14 22:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grihanm.livejournal.com - 2013-09-14 22:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2013-09-14 22:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grihanm.livejournal.com - 2013-09-14 22:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2013-09-14 22:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grihanm.livejournal.com - 2013-09-14 23:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2013-09-14 23:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grihanm.livejournal.com - 2013-09-14 23:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2013-09-14 23:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grihanm.livejournal.com - 2013-09-14 23:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2013-09-14 23:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grihanm.livejournal.com - 2013-09-14 23:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2013-09-14 23:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grihanm.livejournal.com - 2013-09-14 23:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2013-09-14 23:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grihanm.livejournal.com - 2013-09-14 23:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nsa.livejournal.com - 2013-09-15 09:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grihanm.livejournal.com - 2013-09-15 12:33 (UTC) - Expand

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2013-09-14 11:00 pm (UTC)(link)
Я бы сказал, в основе одной - джунгли, в основе другой - зоопарк.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2013-09-14 11:19 pm (UTC)(link)
Да, неплохо. Особенно в свете того, что зоопарков без джунглей не бывает, а джунглей без зоопарков - сколько хочешь. :)
Edited 2013-09-15 00:59 (UTC)

[identity profile] zlata-gl.livejournal.com 2013-09-15 03:17 pm (UTC)(link)
Кроме Сахары и Антарктиды - на свете существуют более приятные места для жизни.
Точно также - существует и некий разумный компромисс между свободой и безопасностью.

[identity profile] profi.livejournal.com 2013-09-14 11:25 pm (UTC)(link)
Право на жизнь - одно из основных прав человека. Во исполнение его порой приходится пренебрегать другими правами. И уж совсем плохо, когда к "правам человека" причисляют всякую надуманную леваками хню. Которая вдруг начинает противостоять праву на жизнь.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2013-09-15 12:58 am (UTC)(link)
"Во исполнение его порой приходится пренебрегать другими правами."
Вот именно вокруг этого предложения и идёт противостояние.

[identity profile] profi.livejournal.com 2013-09-15 05:43 am (UTC)(link)
Как правило , противостояние это - между розовым дураками (или циничным подонками ) и реалистами . Возьмите, для примера, существование такого мерзкого бюрократического монстра, как FDA . С ним фармабизнесу жить плохо. А без нег.... Ну, вы можете представить, как "невидимая рука рынка " регулирует лекарства. :-)
Edited 2013-09-15 05:48 (UTC)

(no subject)

[identity profile] a-herdsman.livejournal.com - 2013-09-15 08:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jelnovar.livejournal.com - 2013-09-15 10:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-herdsman.livejournal.com - 2013-09-15 10:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zlata-gl.livejournal.com - 2013-09-15 15:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-herdsman.livejournal.com - 2013-09-15 15:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zlata-gl.livejournal.com - 2013-09-16 09:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-herdsman.livejournal.com - 2013-09-16 10:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] profi.livejournal.com - 2013-09-15 10:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-herdsman.livejournal.com - 2013-09-15 10:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] profi.livejournal.com - 2013-09-15 15:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-herdsman.livejournal.com - 2013-09-15 15:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zlata-gl.livejournal.com - 2013-09-15 15:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-herdsman.livejournal.com - 2013-09-15 15:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-herdsman.livejournal.com - 2013-09-16 06:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grihanm.livejournal.com - 2013-09-15 17:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] profi.livejournal.com - 2013-09-15 17:41 (UTC) - Expand
ext_455043: (Default)

[identity profile] soroka95.livejournal.com 2013-09-15 02:25 am (UTC)(link)
А ведь верно...

[identity profile] a-herdsman.livejournal.com 2013-09-15 05:22 am (UTC)(link)
Лично мне больше нравится третья шкала, во главе которой свобода. Представьте себе, что каждый имеет право беспрепятственно построить аэропорт или владеть авиа перевозками.

Ни на секунду не сомневаюсь, что в этом случае возникнут те, кто будет предлагать пассажирам тщательные проверки безопасности и другие которые этого делать не будут. Свободные люди выберут то, что им подходит.

[identity profile] zlata-gl.livejournal.com 2013-09-15 12:54 pm (UTC)(link)
А место есть для всех этих аэропортов ?
Или Вы собираетесь высадиться на необитаемую планету ?
Кстати, дороги можно тоже обустроить по такому принципу: вот эта - со светофорами, разметкой и ПДД, а вот на этой - полная свобода.
Но на обеих - та цена, которую установит хозяин.
Можете попробовать скупить 1000 усастков земли у окрестных землевладельцев и построить еще одну дорогу.
Пока не смогли - будете платить столько, сколько потребует монополист, владелец единственной дороги на Вашем маршруте.

[identity profile] a-herdsman.livejournal.com 2013-09-15 01:41 pm (UTC)(link)
Монополиста в ситуации свободного рынка быть не может. Если он заломит слишком высокую цену, окрестным землевладельцам сразу станет выгодно с ним конкурировать и они построят дорогу. Кроме того, владелец дороги конкурирует не только с другими владельцами дорог. Если цена будет слишком высокой, люди откажутся ездить в этом направлении. Станет невыгодно вдоль этой дороги размещать бизнесы... дорога захиреет и будет заброшена.

(no subject)

[identity profile] zlata-gl.livejournal.com - 2013-09-15 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-herdsman.livejournal.com - 2013-09-15 14:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zlata-gl.livejournal.com - 2013-09-15 15:14 (UTC) - Expand

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2013-09-15 05:33 pm (UTC)(link)
Вам может нравиться что угодно, но эта шкала во второй если не в третьей лиге.

[identity profile] a-herdsman.livejournal.com 2013-09-15 05:52 pm (UTC)(link)
Вы однозначно правы. Я привёл это как пример того, как предмет основной политической борьбы легко может быть разрешён, если сменить угол зрения.

(no subject)

[identity profile] grihanm.livejournal.com - 2013-09-15 17:58 (UTC) - Expand

[identity profile] progulki.livejournal.com 2013-09-15 06:31 am (UTC)(link)
Не согласна совсем
Сам понимаешь, почему

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2013-09-15 05:26 pm (UTC)(link)
Не очень еч

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-09-15 10:12 am (UTC)(link)
А я думал иначе.
Во главе одной - жизнь и права человека, во главе другой - государство, религия, традиция.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2013-09-15 05:27 pm (UTC)(link)
Белое против Чёрного и Бобро против коЗла - удобно вам жить.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-09-15 05:34 pm (UTC)(link)
А Вам неудобно жить?

Просто я не сталкивался с такой борьбой, о которой Вы пишете.
Можете привести пример?

(no subject)

[identity profile] grihanm.livejournal.com - 2013-09-15 17:42 (UTC) - Expand

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-09-15 07:13 pm (UTC)(link)
Я в подобных случаях цитирую Бена Франклина:
Кто готов пожертвовать свободой ради безопасности - не получит ни того, ни другого.

[identity profile] zlata-gl.livejournal.com 2013-09-16 10:15 am (UTC)(link)
Франклин жил более 200 лет назад.
И неизвестно, в каком контексте он это сказал.
Не думаю, что он предлагал отменить полицию. А ведь она тоже нарушает нашу свободу.
И, кстати, его "свобода" не относилась к неграм.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-09-16 11:02 am (UTC)(link)
Какая разница, мысль универсальнее, чем человек, который ее высказал.

Кстати, полиция не только нарушает нашу свободу, но и защищает ее от других нарушителей свободы.