![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
(no subject)
Собственно мой интерес к религии последних лет связан во многом с тем, что сразу несколько знакомых, людей довольно адекватных, почти одновременно и независимо тшуванулись. И пытался я понять как их и многих других угораздило, и что религиозных в религии удерживает...
В общем понятно, что вера тут не причём. Она бесплатное и (к сожалению) необходимое приложение. Люди просто не справляются с жизнью без рамок накладываемых культом, и неважно какой культ, хоть магомета, хоть аллаха, хоть иисуса, хоть джона фрума - главное поддерживающая община и рамки культа, расписывающие жизнь, желательно поминутно.
И на здоровье б им всем, кабы не вмешивались в гос-дела, да вот жеж, вмешиваются. И камнекидание против сноса средневековых могил, и шантаж в пользу ешив, и неслужение в армии, нокдимские страсти, гиюры, свадьбы, почвакровь и прочий машихизм и мракобесие - без сомнения вещи противные и вредные.
Как же со всей этой вредностью бороться? Аргументы основанные на логике тут бессильны, есть Закон, Рав сказал, в Писании написано, и фсйо - хоть тресни. Несомненно - клин следует выбивать клином. Все эти хилонистские штучки как нерелигиозные ешивы, дурацкая партия шинуй, и прочее - ничего не стоят - там нет веры и культа. Думаю - следует привлекать реформизм.
Реформизм, как более мягкое, толерантное и, что главное, современное течение иудаизма, при должном финансировании, может со временем создать нормальную конкуренцию иудаизму ортодоксальному. Если в Израиле развернуть реформистскую кампанию, подобную той, которую развёртывают ортодоксы, вязаные, и остальные, в армии, в каньёнах, итд, если у реформистов будут свои ешивы и синагоги, со временем будет и партия в кнессете. Это гораздо лучше любого "шинуя".
В общем понятно, что вера тут не причём. Она бесплатное и (к сожалению) необходимое приложение. Люди просто не справляются с жизнью без рамок накладываемых культом, и неважно какой культ, хоть магомета, хоть аллаха, хоть иисуса, хоть джона фрума - главное поддерживающая община и рамки культа, расписывающие жизнь, желательно поминутно.
И на здоровье б им всем, кабы не вмешивались в гос-дела, да вот жеж, вмешиваются. И камнекидание против сноса средневековых могил, и шантаж в пользу ешив, и неслужение в армии, нокдимские страсти, гиюры, свадьбы, почвакровь и прочий машихизм и мракобесие - без сомнения вещи противные и вредные.
Как же со всей этой вредностью бороться? Аргументы основанные на логике тут бессильны, есть Закон, Рав сказал, в Писании написано, и фсйо - хоть тресни. Несомненно - клин следует выбивать клином. Все эти хилонистские штучки как нерелигиозные ешивы, дурацкая партия шинуй, и прочее - ничего не стоят - там нет веры и культа. Думаю - следует привлекать реформизм.
Реформизм, как более мягкое, толерантное и, что главное, современное течение иудаизма, при должном финансировании, может со временем создать нормальную конкуренцию иудаизму ортодоксальному. Если в Израиле развернуть реформистскую кампанию, подобную той, которую развёртывают ортодоксы, вязаные, и остальные, в армии, в каньёнах, итд, если у реформистов будут свои ешивы и синагоги, со временем будет и партия в кнессете. Это гораздо лучше любого "шинуя".
Огонь бензином не заливают.
Вы ведь знаете единственно возможное правильное решение. Не такие уж мы уникальные, как выделываемся. Так к чему же взывать к опасным паллиативам?
Re: Огонь бензином не заливают.
реальное? пожалуй не знаю.
реформизм пожалуй гасить полегче будет, особенно если всё с умом (знаю, знаю - с умом у нас проблемы, а у кого нет?). реформисты, по сравнению с остальными - они просто лапочки
Re: Огонь бензином не заливают.
Реально - знаете. Вспомните про Первую Поправку и про статус религии у нас в государстве. Вспомнили? Вот это та печка, от которой нужно танцевать.
Re: Огонь бензином не заливают.
Re: Огонь бензином не заливают.
Re: Огонь бензином не заливают.
если б я считал это реальным - я б про реформистов и не заводился...
Re: Огонь бензином не заливают.
Рак примочками-поллиативами не лечится. Или это станет реальным в самом недалеком будущем, или метастазы съедят все тело, как уже начали есть его (тела) коллективный мосх.
Re: Огонь бензином не заливают.
пока больше не с кем...
Re: Огонь бензином не заливают.
Re: Огонь бензином не заливают.
Re: Огонь бензином не заливают.
Re: Огонь бензином не заливают.
Re: Огонь бензином не заливают.
Re: Огонь бензином не заливают.
Re: Огонь бензином не заливают.
Re: Огонь бензином не заливают.
Re: Огонь бензином не заливают.
Re: Огонь бензином не заливают.
Национальное самосознание было только в СССР, во всех остальных местах все же религия
Разве нужны еще доказательства? Sapineti sat.
no subject
no subject
no subject
no subject
Re: Огонь бензином не заливают.
кстати насчёт 9 миллионов в 1990 слышу первый раз - ссылко? :)
Re: Огонь бензином не заливают.
Re: Огонь бензином не заливают.
при чём тут советский союз - мы ж об америке, не?
Re: Огонь бензином не заливают.
Re: Огонь бензином не заливают.
По данным недавнего исследования, проведенного «Американским еврейским комитетом», сегодня в США проживают 6,4 млн евреев - на 1,2 млн больше, чем считалось на основании предыдущих демографических изысканий, датированных началом XXI века.
Многие израильские демографы недоумевают: откуда взялся столь резкий рост, противоречащий господствовавшей в 1980-90-х годах тенденции к снижению численности американского еврейства (по данным Федерации еврейских общин - с 5,9 млн в 1980 году до 5,5 млн в 1992-м и 5,2 млн в 2001-м)?
Так, профессор Серджо де ла Пергола из Еврейского университета в Иерусалиме в интервью газете «Джерузалем пост» констатировал, что в последние 15 лет в еврейской общине США резко усилился процесс ассимиляции, что никак не способствует росту численности наших соплеменников, и высказал предположение: коль скоро евреи в США часто переезжают с места на место, составители отчета могли учесть некоторых из них дважды.
Автор этих строк склонен интерпретировать цифры «Американского еврейского комитета» несколько по-другому.
Во-первых, в них учтены данные т.н. «реформистских общин», вразрез с Галахой зачисляющих в евреи людей, имеющих еврейских предков лишь по отцовской линии, а также «геров», прошедших формальный, «облегченный» обряд перехода в иудаизм. Искусственно приписав к евреям сотни тысяч человек, «реформисты» бахвалятся якобы имеющим место в США ростом их популярности и влияния.
Во многих случаях сомнительны и «гиюры», осуществляемые «консервативными раввинами», равно как и иные отчеты, поставляемые «консервативными общинами»: им тоже не чужда погоня за дутыми цифрами.
Re: Огонь бензином не заливают.
Вы что, в самом деле не знаете, кто такой Шломо Громан? Текст можно было не читать. Заранее известно, что там будет написано. И никакая статистика аффтару для написания таких текстов не нужна.
Re: Огонь бензином не заливают.
Я тоже про птичку вспомнил.
Хотя реформистов можно было бы временно допустить к кормушке наравне с ортодоксами, пока не сменились соответствующие законы.
Re: Огонь бензином не заливают.
Вы думаете, что официальное допущение реформистов к кормушке вызовет в определенных кругах МЕНЬШИЙ скандал, чем попытка пинять либеральную Конституцию? Для пингвинского населения обе трагедии равноценны. Так зачем размениваться на полумеры? Тем более, что большинство "сочувствующих" (о которых Вы так хорошо и верно писали в последнее время) гораздо мягче примут "разгосударствливание" привычных им харедим, чем огосударствливание чуждых им (так ведь народ воспитывали дестяилетиями, если они не реформисты-консерваторы - выходцы из США, коих дестяки тысяч против миллионов других) реформистов.
Re: Огонь бензином не заливают.
Re: Огонь бензином не заливают.
Re: Огонь бензином не заливают.
Re: Огонь бензином не заливают.
no subject
no subject
Это можно будет сделать, если у них будет вес в стране и в народе, то есть сначала нужно яйцо, а потом будет курица.
no subject
нахрена они тут кому тогда сдались, если их культовая ценность равна нулю, а классических адептов реформизма - репатриантов из Америки в Израиле с гулькин хер и большой алии оттуда не предвидится?
no subject
no subject
Во-первых, я согласен с Профи. Во-вторых, у реформистов в Израиле нет никаких шансов стать массовой религией, если только их не насаждать насильно.
В чем причина успеха реформистов в Америке? Что можно принадлежать к еврейской общине, не обременяя себя трудными заповедями. А в Израиле и так все принадлежат к еврейской "общине"
no subject
"не обременяя себя трудными заповедями."
О!
no subject
(Anonymous) 2010-08-29 06:53 am (UTC)(link)а "гугенотов" как ток наберется достаточное их кол-во,
в Израиле(на востоке) запыряют за одну ночь, сам с радостью поучаствую!:)
no subject
no subject
no subject
Скажи мне такую вещь, почему религиозные между собой сруться? Вязаные с черными кипами и шапками, черные кипы с черными шапками? Вроде, в одного-же верят и делить, в общем-то, нечего. Напоминает как в совке, при возрождении всяких церквей католики с христианами чуть палками не дрались.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject