grihan: (nos)
grihan ([personal profile] grihan) wrote2014-09-22 10:34 am
Entry tags:

Хвилософия

Духифат, который превентивно забанил меня во время ариэльгейта из-за чьего-то навета, выложил парочку типа философских видео своего друга (15 мин, 30 мин), профессора Ариельского Университета, про которого недавно у меня написался большой текст. Профессору явно понравилось размышлять на камеру и его понесло.

Я эти видео зачем-то посмотрел, и хочется откомментировать. Вообще это хороший пример, как звание профессора внезапно укрепляет чсв и придаёт вес любой пурге. Не будь Профессор и Духифат носителями длинных хиршей разве стал бы я это комментировать? Да не в жисть.

В первом видео, что покороче, высказывается гипотеза, что нынешний разгул равноценности мнений, "слишком либеральной" демократии и стирания границ между классами/расами и (якобы) уничтожение любой иерархии связан с просвещением (кеилу да?) и... развитием физики (!!). Почему-то для обоснования сей идеи приводятся система координат Декарта и свободная частица Ньютона, которую (о ужас!) никто не двигает, а она летит сама по себе. Там вообще идёт совершенно жуткое обобщение и смешение мух с котлетами, автор никак не отличает случаи стирания границ там где они вредны и там где необходимы.

Понятие пост-модернизм в лекции не использовано, несмотря на то, что в первую очередь именно он - постмодернизм - говорит о равенстве мнений. И именно естественные науки - в частности физика - с постмодернизмом никак несовместимы, потому что в науке мнения шарлатана и специалиста вовсе не равноценны (даже если не всем это понятно). Более того, религии, которые сердцу автора так милы, в основном сейчас пост-модернизм поддерживают, провозглашая моральное и интеллектуальное равенство конфессий и верований, а ненавистный автору (нео)атеизм ему как раз противостоит.

Второе более длинное видео посвящено старой песне про столкновение науки и религии под соусом "наука находит истину, зачеркивая религию, а религия даёт смысл, не обращая внимания на истину". Основная часть предложения вернА и даже смела для религиозного учёного. Однако, почему смысл может быть только в религии - непонятно. Почему смысла не может быть в поиске истины или он должен обязательно основываться на религиозной лжи - тоже непонятно.

Бонус: хороший пример как гений может быть полным идиотом. Хигз - крымнашист. (конечно часть интервью могли тупо выдумать, как сейчас многое в России).

культура так и прет из некоторых постдоков :)

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2014-09-22 11:49 am (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] duchifat referenced to your post from культура так и прет из некоторых постдоков :) (http://duchifat.livejournal.com/1630549.html) saying: [...] http://grihanm.livejournal.com/440431.html [...]

[identity profile] profi.livejournal.com 2014-09-22 11:52 am (UTC)(link)
15 min видео - совсем не видео, а что-то из pigbig.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2014-09-22 11:56 am (UTC)(link)
Упс. Тукан

[identity profile] trurle.livejournal.com 2014-09-22 01:13 pm (UTC)(link)
Не удержусь от реплики - сводить человеческое к биологическому это действительно мракобесие; не потому что человеческое несводимо к биологическому, а потому что мы не знаем как это свести, причем некоторые ( я не буду показывать пальцами, но Вы знаете о ком идет речь ) заполняют лакуны в знаниях мракобесными измышлениями религиозного порядка.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2014-09-22 02:20 pm (UTC)(link)
сюсенька Трурль. как собрат-атеист, скажу что вы перешли ту границу между просто атеизмом и атеистическим джихадом, который атеизм тоже делает религией, причем опасной и радикальной.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2014-09-22 03:11 pm (UTC)(link)
Вас, надеюсь, не затруднит изложить свою мысль в более простых и понятных словах?

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2014-09-22 03:19 pm (UTC)(link)
вы по-русски не понимаете? я могу по-английски. по-немецки с некоторым трудом. на иврите увы нет. может вам кто переведет?

[identity profile] trurle.livejournal.com 2014-09-22 03:24 pm (UTC)(link)
Нет, в Вашей реплике я узнаю все буквы и даже понимаю каждое слово в отдельности, но осмысленных предложений из них не складывается. Поэтому я и прошу Вас изложить то же самое в более простых словах.
Ну например - каким образом не согласие с неподтвержденным редукционизмом в духе Церкви Иллюзорности Сознания является атеистическим джихадом?

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2014-09-22 03:29 pm (UTC)(link)
не согласие пишется вместе типа несогласие. но это мелочь.

остальное ваше предложение уве нуждается в переводе.


хорошо, переведу себя на "простой язык улиток":

1. выражанс "мракобесные измышления религиозного порядка" - это кричалка, это ничего не значит. это значит вам не угодны религиозные. любые. мракобесие и религия конгруэнтны, так?

2. когда атеист становится фервентным бойцом против религий, он конгруэнтен джихадисту за аллаха.


теперь доступно?

[identity profile] trurle.livejournal.com 2014-09-22 03:36 pm (UTC)(link)
Теперь доступно, спасибо.
Но я не согласен ни с одним из этих утверждений.

Не все религиозные измышления мракобесны - религия которая не претендует на знание о реальности, не мракобесна, но многие религиозные течения претендуют именно на такое знание - начиная от ортодоксального иудаизма и кончая церковью иллюзорности сознания. Такие религиозные течения являются мракобесными, по определению.

По второму же пункту, джихад это военно-политическое движение, я же нисколько не претендую на использование власти, ограничиваясь убеждением и аргументацией, но никакая аргументация не может быть джихадом.

[identity profile] andrey-katz.livejournal.com 2014-09-22 04:22 pm (UTC)(link)
>> Вообще это хороший пример, как звание профессора внезапно укрепляет чсв и придаёт вес любой пурге. Не будь Профессор и Духифат носителями длинных хиршей разве стал бы я это комментировать? Да не в жисть.
_____________________________________________________________________

Когда Стивена Вайнберга спросили, есть ли что-то общее между нобелевскими лауреатами, ответ звучал примерно так. "Нет ничего общего, а многие из них вообще не являются умными людьми". Предполагаю, что утверждение верно для популяции профессоров в целом. Так что не надо ко всем ним так серьзно относиться :)

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2014-09-22 05:50 pm (UTC)(link)
Моля, знаешь, я на самом деле тоже воинствующий довольно, разве что троллить стараюсь потоньше чем трурль. Прикалывает меня в этой партии состоять по разным причинам.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2014-09-22 05:52 pm (UTC)(link)
Можно вообще ни к чему не сводить, но если очень нужно к чему-то свести, то лучше, пожалуй, именно к биологическому.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2014-09-22 05:53 pm (UTC)(link)
Хорошо бы делать это корректным способом, а не как ересиархи и прихожание Церкви Иллюзорности Сознания.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2014-09-22 06:01 pm (UTC)(link)
http://grihanm.livejournal.com/434778.html
Не все к сожалению это осознают

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2014-09-22 07:46 pm (UTC)(link)
Мой Д. ты его видел - тоже немного воинствует, но очень тихо.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2014-09-22 09:15 pm (UTC)(link)
ну и зануда же вы, трурль.. :-))))

[identity profile] zlata-gl.livejournal.com 2014-09-23 02:01 am (UTC)(link)
Вы не поняли !
Любое высказывание ПРОТИВ религии - является ДЖИХАДОМ.

А вот государственные запреты ездить или импортировать некашерное мясо - являются защитой религиозных чувств.
Нормально также защищать религиозные чувства киданием камней.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2014-09-23 04:15 am (UTC)(link)
В данном случае я осуждал не практики иудаизма или иной традиционной религии, но подобные религии догматы теории об иллюзорности сознания. Зеленые же яйца защищали любую систему взглядов, хоть сколько нибудь отдаленно похожие на религию, что внушает.