grihan: (nos)
grihan ([personal profile] grihan) wrote2014-06-05 11:27 pm
Entry tags:

Странно...

Уже не первый раз сталкиваюсь с мнением, что людям которые типа учёные в университетах, ну там наукой (негуманитарной) занимаются, статейки по своим узким темам публикуют - можно высказывать любую фигню на любую тему. И мол если не имеешь такой же длинный хирш - спорить с ним не смей.

А я наоборот думаю, что мнение таких людей по теме, не связанной напрямую с их специализацией, стОит в среднем меньше, чем простого обывателя, который начитался по этой теме качественного научпопа.

[identity profile] xaxam.livejournal.com 2014-06-06 07:40 am (UTC)(link)
Люди делятся не на физиков, химиков или биологов, а на умных и не очень (не считая большинства, которое очень не). Как определить умного? Спросите Сократа: "я знаю, что я ничего не знаю". Умный физик/химик/математик, прочтя научпоп (а как, кстати, хороший отличить от плохого?) про новое великое открытие, покачает головой: надо, мол, еще посмотреть, как они там от таких-то и таких-то ошибок отстраивались и такие-то и такие-то известные трудности преодолевали.

То же разумей и в отношении экономистов. Плохие экономисты лезут в справочники и статистические отчёты за данными, на основании которых будут что-то вычислять, рисовать графики, подтверждающие их версию о росте/кризисе, и т.д. А хороший экономист помнит байку (кажется, чуть не у Самуэльсона приведённую).

Кто-то решил проверить данные по производству и потреблению стали в Америке где-то в 1950-х. Сталь - штука такая, что на кухне её не сваришь, и через мексиканскую границу контрабандой не провезешь, с другой стороны, и на улице в разнос не продашь. Короче, идеальный продукт для учёта и контроля. И вот экономисты позвали на помощь бухгалтеров и таможенников, и составили баланс: сколько стали было выплавлено, сколько импортировано, сколько и кому продано, сколько было на складах в начале года и сколько там осталось в конце. В теории должен был бы получиться честный баланс. На практике расхождение было не на единицы, а на десятки процентов.

И как на фоне такой ошибки делать выводы о трёхпроцентном росте или, наоборот, о полупроцентном сокращении соответствующего сектора экономики? Ответ: мы не знаем, откуда берётся приборная ошибка и как её скорректировать. Мы надеемся (и молимся), что эта приборная ошибка не меняется от одного эксперимента к другому. Но если меняется что-то в самой изучаемой системе, такая молитва не может быть услышана (ну, или очень крепкой должна быть вера).

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2014-06-06 11:56 am (UTC)(link)
"Как определить умного? Спросите Сократа: "я знаю, что я ничего не знаю"."
Я знаком с этой точкой зрения и не считаю её единственно верной.

"как, кстати, хороший отличить от плохого?"
резюме автора, авторитет редакции, отзывы специалистов

"про новое великое открытие, покачает головой: надо, мол, еще посмотреть, как они там от таких-то и таких-то ошибок отстраивались и такие-то и такие-то известные трудности преодолевали."
Про новое несомненно. Дедушка Дима сказал (http://grihanm.livejournal.com/182387.html) в своё время исчерпывающе.

Экономисты - это почти гуманитарии. А приборы разные бывают.

[identity profile] zlata-gl.livejournal.com 2014-06-08 07:31 am (UTC)(link)
Сократ действительно ничего не знал. Очень хорошо, что он пониамал это.
В его время просто не существовало никаких ПРИМЕНЯЕМЫХ и ПРОВЕРЯЕМЫХ научных знаний.
Разве что - пифагоров треугольник.
Были всякие непроверяемые философские рассуждения на тему "из чего все сделано: из воды или из огня ?".
Типа "теории струн" сегодня.

Нет никакого резона нам сейчас повторять его фразу.
Но критично относиться к новым открытиям - полезно, конечно.