Воспроизводимость

[grihan]

Воспроизводимость эксперимента считается краеугольным камнем науки. Если кто-то вдруг захочет проверить или повторить для своих нужд опубликованный эксперимент, он по идее, повторив в точности всё, что написал автор публикации, должен получить тот же результат.

Но жизнь, как известно, выше всех этих условностей, и воспроизвести опубликованное получается далеко не всегда. Где-то видел, что большинство всех опубликованных новых направлений в лечении рака не получается никак применить именно изза хреновой воспроизводимости. Кто-то считает, что это всё изза мерзкой негодной нехорошей коммерциализированной современной науки - погоней за грантами, позициями и длинным Хиршем. В отличие от годной, хорошей, благочестивой науки прошлого, когда трава была зеленее, девушки добрее, мушшыны сильнее, а гранты и статус никому не были нужны, потому что все питались божьей росой. (Тем кто так думает, вероятно, никогда не надо было попытаться воспроизвести опыты из публикаций 60-70-80-ых).

Злой умысел и подтасовку результатов конечно исключить нельзя, но обвинять бездоказательно - значит клеветать. Скорее всего гдe-то ошиблись, где-то деталь неточно записали, кое на что в пылу работы внимания не обратили - а оно решающую роль играет. Вот забавный пример, который рассказал знакомый недавноиспечённый проф.

Однажды давно, ещё будучи на ПХД в Вайцмане он совершил нобелевское открытие. Да и фиг с ним, с нобелевским - открывай хоть завтра стартап и греби вёдрами бабло. Открытие заключалось в синтезе катализатора, который делает варенье из говна, свинец превращает в золото, а воду в водку хороший очень. Он его со всех сторон проверил, на всякий случай дал проверить парочке коллег - чтоб не облажаться - и сел писать патент паралельно со статьёй в саенс. И вот когда писал - надо было ему какой-то анализ перепроверить. Бутылочка с исходным реагентом, из которого делался тот катализатор, как раз намедни опустошилась и была выброшена. Он открыл новую, такую же от той же фирмы, сделал катализатор по новой, и... Ну вот, думаю продолжение понятно. Они купили ещё бутылочек из той же фирмы и y других. Нифига. И так до сих пор и неизвестно в чём там было дело. Хорошо, что опубликовать не успели, а то был бы эпик фэйл. А сколько других про другое успело? А сколько раз бывает в пределах одной группы, когда одна и та же реакция то получается, то нет, или получается, но всегда с разными выходами. И ктож её знает почему.

А другой знакомый коллега другую байку рассказывал - про то, как в далёкие советские застойные времена он совершил открытие, которое смог тиснуть аж в немецкий журнал. Немцы и всякие японцы засуетились, начали повторять - а нифига не выходит. Начали слать письма редактору и контрпубликации. Короче оказалось, что оператор прибора, который за бутылку сделал знакомомy анализ вне очереди, просто в одно из данных спектра "минус" случайно не поставил. Или поставил, да тот стёрся. А так как именно этого они и хотели сильно - так и не заметили подвоха. Сейчас уже не разобраться, кто там больше накосячил и специально-ли.

Бывает, однако, что сам факт возможности получения определённого результата и гипотетические механизмы, которые привели к тому что получилось - самодостаточны и интересны. Поэтому если не врать, не пририсовывать желаемые пики или атомы и не стирать нежелательные - можно и нужно публиковать, даже если при этом нет 100% уверенности в воспроизводимости.

More:
http://shvarz.livejournal.com/419320.html

Comments

[jelnovar.livejournal.com]

А уж в общественных науках, ИМХО, воспроизводимость вообще не имеет значения. Тот же самый эксперимент на других людях не дал результат-и что? Это тебе не жидкость в склянке, люди все-таки.

[grihanm.livejournal.com]

Думаю сами учёные-общественники так не думают :) Ну как минимум в идеале и у них должно воспроизводиться с любой случайной подборкой людей из того же культурного слоя.

ИМХО

[zlata-gl.livejournal.com]

Общественные так называемые "науки" - не имеют никакого отношения к науке.
Это такая разновидность религии, для людей, которых не устраивают существующие общераспространенные религии.

А сексология - это общественная наука?

[zloradskij.livejournal.com]

У них-то рез-ты частенько повторяются. Если доктор сказал, что на люстре трахаться неудобно, то так оно и будет.

Re: А сексология - это общественная наука?

[elenia-gor.livejournal.com]

А это уже не сексология, а физика. На люстре и просто лежать неудобно из-за закона всемирного тяготения.

Re: ИМХО

[grihanm.livejournal.com]

Эксперимент Милгрэма неоднократно воспроизводили

Re: ИМХО

[zlata-gl.livejournal.com]

Есть мизерная доля воспроизводимых результатов. Полувековой давности.
Остальное - "английские ученые доказали".
Часто откровенные натяжки видны невооруженным глазом.

[grihanm.livejournal.com]

Не намного более мизерная, чем в любой другой науке

[zlata-gl.livejournal.com]

Если "другая наука" - это диетология, то остается только согласиться.

[grihanm.livejournal.com]

Вы вправе считать всё, что угодно :)

Re: ИМХО

[zloradskij.livejournal.com]

Подозреваю, что эксперименты, включающие пиздю электрошок, вообще лучше воспроизводимы.

Re: ИМХО

[jelnovar.livejournal.com]

Это, ИМХО, опрометчивое суждение