![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Воспроизводимость
Воспроизводимость эксперимента считается краеугольным камнем науки. Если кто-то вдруг захочет проверить или повторить для своих нужд опубликованный эксперимент, он по идее, повторив в точности всё, что написал автор публикации, должен получить тот же результат.
Но жизнь, как известно, выше всех этих условностей, и воспроизвести опубликованное получается далеко не всегда. Где-то видел, что большинство всех опубликованных новых направлений в лечении рака не получается никак применить именно изза хреновой воспроизводимости. Кто-то считает, что это всё изза мерзкой негодной нехорошей коммерциализированной современной науки - погоней за грантами, позициями и длинным Хиршем. В отличие от годной, хорошей, благочестивой науки прошлого, когда трава была зеленее, девушки добрее, мушшыны сильнее, а гранты и статус никому не были нужны, потому что все питались божьей росой. (Тем кто так думает, вероятно, никогда не надо было попытаться воспроизвести опыты из публикаций 60-70-80-ых).
Злой умысел и подтасовку результатов конечно исключить нельзя, но обвинять бездоказательно - значит клеветать. Скорее всего гдe-то ошиблись, где-то деталь неточно записали, кое на что в пылу работы внимания не обратили - а оно решающую роль играет. Вот забавный пример, который рассказал знакомый недавноиспечённый проф.
Однажды давно, ещё будучи на ПХД в Вайцмане он совершил нобелевское открытие. Да и фиг с ним, с нобелевским - открывай хоть завтра стартап и греби вёдрами бабло. Открытие заключалось в синтезе катализатора, которыйделает варенье из говна, свинец превращает в золото, а воду в водку хороший очень. Он его со всех сторон проверил, на всякий случай дал проверить парочке коллег - чтоб не облажаться - и сел писать патент паралельно со статьёй в саенс. И вот когда писал - надо было ему какой-то анализ перепроверить. Бутылочка с исходным реагентом, из которого делался тот катализатор, как раз намедни опустошилась и была выброшена. Он открыл новую, такую же от той же фирмы, сделал катализатор по новой, и... Ну вот, думаю продолжение понятно. Они купили ещё бутылочек из той же фирмы и y других. Нифига. И так до сих пор и неизвестно в чём там было дело. Хорошо, что опубликовать не успели, а то был бы эпик фэйл. А сколько других про другое успело? А сколько раз бывает в пределах одной группы, когда одна и та же реакция то получается, то нет, или получается, но всегда с разными выходами. И ктож её знает почему.
А другой знакомый коллега другую байку рассказывал - про то, как в далёкие советские застойные времена он совершил открытие, которое смог тиснуть аж в немецкий журнал. Немцы и всякие японцы засуетились, начали повторять - а нифига не выходит. Начали слать письма редактору и контрпубликации. Короче оказалось, что оператор прибора, который за бутылку сделал знакомомy анализ вне очереди, просто в одно из данных спектра "минус" случайно не поставил. Или поставил, да тот стёрся. А так как именно этого они и хотели сильно - так и не заметили подвоха. Сейчас уже не разобраться, кто там больше накосячил и специально-ли.
Бывает, однако, что сам факт возможности получения определённого результата и гипотетические механизмы, которые привели к тому что получилось - самодостаточны и интересны. Поэтому если не врать, не пририсовывать желаемые пики или атомы и не стирать нежелательные - можно и нужно публиковать, даже если при этом нет 100% уверенности в воспроизводимости.
More:
http://shvarz.livejournal.com/419320.html
Но жизнь, как известно, выше всех этих условностей, и воспроизвести опубликованное получается далеко не всегда. Где-то видел, что большинство всех опубликованных новых направлений в лечении рака не получается никак применить именно изза хреновой воспроизводимости. Кто-то считает, что это всё изза мерзкой негодной нехорошей коммерциализированной современной науки - погоней за грантами, позициями и длинным Хиршем. В отличие от годной, хорошей, благочестивой науки прошлого, когда трава была зеленее, девушки добрее, мушшыны сильнее, а гранты и статус никому не были нужны, потому что все питались божьей росой. (Тем кто так думает, вероятно, никогда не надо было попытаться воспроизвести опыты из публикаций 60-70-80-ых).
Злой умысел и подтасовку результатов конечно исключить нельзя, но обвинять бездоказательно - значит клеветать. Скорее всего гдe-то ошиблись, где-то деталь неточно записали, кое на что в пылу работы внимания не обратили - а оно решающую роль играет. Вот забавный пример, который рассказал знакомый недавноиспечённый проф.
Однажды давно, ещё будучи на ПХД в Вайцмане он совершил нобелевское открытие. Да и фиг с ним, с нобелевским - открывай хоть завтра стартап и греби вёдрами бабло. Открытие заключалось в синтезе катализатора, который
А другой знакомый коллега другую байку рассказывал - про то, как в далёкие советские застойные времена он совершил открытие, которое смог тиснуть аж в немецкий журнал. Немцы и всякие японцы засуетились, начали повторять - а нифига не выходит. Начали слать письма редактору и контрпубликации. Короче оказалось, что оператор прибора, который за бутылку сделал знакомомy анализ вне очереди, просто в одно из данных спектра "минус" случайно не поставил. Или поставил, да тот стёрся. А так как именно этого они и хотели сильно - так и не заметили подвоха. Сейчас уже не разобраться, кто там больше накосячил и специально-ли.
Бывает, однако, что сам факт возможности получения определённого результата и гипотетические механизмы, которые привели к тому что получилось - самодостаточны и интересны. Поэтому если не врать, не пририсовывать желаемые пики или атомы и не стирать нежелательные - можно и нужно публиковать, даже если при этом нет 100% уверенности в воспроизводимости.
More:
http://shvarz.livejournal.com/419320.html
no subject
Привожу только один понятный Вам пример. Мюрали Састри и его весьма известный electrostatic self-assmbly - адсорбция наночастиц, покрытых взаимнопроникающими адслоями тиола и стеариновой кислоты/октадециламина, сорбирующихся к противоположно заряженному монослою амина/кислоты, соответственно. 14 высокоцитируемых статей в общей сложности по этой тематике из этой группы. Эта самая адсорбция, которой мне нужно было воспользоваться по его стопам со своими целями, выпила у меня крови, нервов и без того небогатых ресурсов почти на два года.
Итог - она не работает и не будет. И я теперь знаю, почему. Хотите, можете называть это клеветой, но и Састри это знал, когда публиковал, к моменту написания обзора в AccChemRes так уж наверняка.
Почему не работает и не будет? Опуская подробности моих мытарств, потому, что у них изотерма всегда едет вправо, матричный монослой при адсорбции частиц всегда расширяется. Но не потому, что частицы так красиво зарядами "прилипают" к другим на межфазной границе, как они рисуют во всех статьях, в том числе, самых рейтинговых. А потому, что второй адслой слезает с первого, как только частица попадает на межфазную границу. (Я это проверила и знаю наверняка). Это происходит потому, что верхний слой, несущий заряженные группы, взаимодействует с другим всего четырьмя СН-группами из 18. Это ничтожная стабилизация по сравнению с конденсированным монослоем Ленгмюра, в котором кислота и амин с хвостами по С18 образуют своеобразный двумерный азеотроп за счет гидрофобных взаимодействий по всей длине хвостов и электростатики между разноименными зарядами головных групп. В итоге есть смешанный кислотно-основный слой ПАВ, в котором плавают облысевшие частицы, ориентированные тиолированными "залысинами" в воздух.
Почему Састри знал? А потому, что у них же в одной из ранних работ есть результаты ДСК, которые яснее ясного и говорят, что в частицах, покрытых двойным слоем тиола и стеариновой кислотой, глубина погружения слоя кислоты в слой тиола составляет те самые 4 звена. И потому, что у них ни в одной работе не SEM или AFM на твердой поверхности.
Зато есть больше сотни ссылок на несколько "прорывных" статей.
Когда я это пишу сейчас, кому-то это может показаться очевидным. Мне тогда не показалос, потому что мои рассуждения тогда очень напоминали Ваши. Но жизнь вместе с грантами по 10 тысяч долларов на все быстро учит все расставлять по местам.
Но хорошо уже то, что с всей этой Вашей наивностью от Вас намеренного подвоха в результатах ждать не приходится, я это учту:)
no subject
Пожалуй.
По поводу остального - сочувствую.