grihan: (Default)
grihan ([personal profile] grihan) wrote2013-01-05 08:12 pm

Два несвязанных диалога

1. Скептицизм vs. Клевета или Доверчивость vs. Халатность. Холодная вежливая язвительность с лёгкими личными наездами и подколами.

2. Типа асбара. Да простят меня израильские френды за поход к "нечестивцам" ((с) [livejournal.com profile] trurle). Должен признать, что беседуя я напрягал весь оставшийся оптимизм. Гляда на прогнозы результатов ближайших выборов он тает всё сильнее.

[identity profile] profi.livejournal.com 2013-01-06 07:02 am (UTC)(link)
1. Темное это дело, научная интуиция. :-)

А вот как Вам такое утверждение: эффективность этилового спирта, как растворителя, с повышением температуры падает. Что говорит Ваша интуиция? Это верное утверждение, или ложное?

2. Вы там неплохо поговорили. И собеседник на фоне постоянных посетителей выглядит довольно адекватным.

эффективность этилового спÐ

[identity profile] zloradskij.livejournal.com 2013-01-06 08:34 am (UTC)(link)
интуиция говорит, что смотря чего. :)
ибо известно, что теплая вода растворяет кислород хуже, но сахар лучше.

Re: эффективность этилового сÐ

[identity profile] profi.livejournal.com 2013-01-06 08:43 am (UTC)(link)
Ваша интуиция правильно говорит. Но не совсем точно. Речь идет о растворении твердых тел.

Хотя конкретный случай, который я имею в виду, никак не связан с растворимостью в подгретом растворителе. Там механизм слегка другой. Но я подожду ответа хозяина дискурса. Потом все расскажу.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2013-01-06 03:13 pm (UTC)(link)
1. Интуицию имхо вообще не следует включарть при работе ревьюера или при усваивании научной информации (в отличие от исследовательской работы, где она один из главных двигателей)

2. Да, ему хотя бы интересно разобраться.

[identity profile] profi.livejournal.com 2013-01-06 04:33 pm (UTC)(link)
А чо у нас со спиртом? Это - научная работа. Вот без спирта - это уже не научная. :-)

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2013-01-07 12:16 am (UTC)(link)
Моя интуиция говорит, что зависит от природы растворяемого вещества и от условий растворения. Обычно же растворимость твёрдых веществ при повышении температуры повышается, а газов емнип - наоборот. :)

О!

[identity profile] profi.livejournal.com 2013-01-07 06:28 am (UTC)(link)
Что характерно. Химик начинает думать химическим штампами. При этом не читает вопрос: эффективность этилового спирта, как растворителя, с повышением температуры падает

Где в вопросе говрится о растворимости? :-)

Описываю ситуацию. И все станет ясно. Спиртом я очищаю тефлоновую поверхность гладящей плоскости утюга от нагара. Понятно, обычно это делается на холодной поверхности. Но на днях жена пожаловалась на нагар, а утюг уже был включен. Я намочил салфетку спиртом, и пытался снять нагар. Почти ничего не получилось. Когда утюг остыл - все стало хорошо. Я думаю Вы уже догадались, почему на получилось. Растворимость тут как раз ни при чем. Вот Вам и интуиция. Знания мешают здравому смыслу.

Re: О!

[identity profile] leolion-1.livejournal.com 2013-01-07 06:39 am (UTC)(link)
Ваше утверждение неверно. Эффективность спирта как растворителя не упала с ростом температуры, но резко уменьшилось его количество на нагретой поверхности (относительно поверхности холодной).

Re: О!

[identity profile] profi.livejournal.com 2013-01-07 06:46 am (UTC)(link)
И опять Вы демонстрируете свойственную многим "чистым" ученым спесь, непонимание реальной ситуации и неумение прочесть заданный вопрос. "Эффективность растворителя" не тождественна "растворимости" или "силе растворителя".

С точки зрения конечного пользователя эффективность спирта, как растворителя, в данной ситуации понизилась. Точка.

Re: О!

[identity profile] leolion-1.livejournal.com 2013-01-07 06:58 am (UTC)(link)
Это только означает, что конечный пользователь не умеет точно выражать свои мысли.
Эффективность растворителя тождествена его силе при данных условиях, то есть, количеству удаленного с поверхности вещества в единице объема растворителя. Если Вы подразумеваете под эффективностью растворителя что-то другое, значит, Вы должны объяснить, что Вы имеете в виду.
Но то, о чем Вы говорите сейчас, это не эффективность растворителя, это эффективность растворения.
Edited 2013-01-07 07:00 (UTC)

Re: О!

[identity profile] profi.livejournal.com 2013-01-07 07:02 am (UTC)(link)
Вы - смешная. Хорошего дня!

Re: О!

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2013-01-07 04:12 pm (UTC)(link)
Я написал "зависит от условий растворения". :) Но вы таки подтвердили мой тезис :))

Re: О!

[identity profile] profi.livejournal.com 2013-01-07 05:17 pm (UTC)(link)
Подтвердил. теперь думаю о том, как подтвердить "Апрельские тезисы" тов. В. Бланка. Помните, там про революционную ситуацию было. :-)

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2013-01-10 11:40 pm (UTC)(link)
2. Продолжение

http://stzozo.livejournal.com/594949.html?thread=2026245#t2026245

[identity profile] profi.livejournal.com 2013-01-11 06:40 am (UTC)(link)
Это, ИМХО, уже лишнее. Он ничего не способен добавить к тем трем мыслям, которые живут у него в голове. Зря теряете время.

[identity profile] user-ami.livejournal.com 2013-01-06 01:52 pm (UTC)(link)
Извините, это Вы вообще о чём?

[identity profile] user-ami.livejournal.com 2013-01-07 07:00 pm (UTC)(link)
В этом топике, вестимо.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2013-01-07 07:01 pm (UTC)(link)
Ссылки в цифраÑ