Aтеизм - нах (не первое апреля)

[grihan]

rsokolov дал линк на прекрасный старинный текст Харриса (на видео линк там же).

Ещё раз убеждаюсь, что почти во всём могу не глядя с Сёмой солидаризироваться - единственным из всей той тусни и вообще.

В качестве бонуса - его феерическая переписка с Чомским.

Comments

[trurle.livejournal.com]

Беда с этим Харрисом.
"America is now a nation of 300 million people, wielding more influence than any people in human history, and yet this influence is being steadily corrupted, and is surely waning, because 240 million of these people apparently believe that Jesus will return someday and orchestrate the end of the world with his magic powers. "

Как-то он смог не заметить что это самое влияние было приобретено при еще большей роли религии в обществе.

[rsokolov.livejournal.com]

Я считаю, что Харрис склонен преувеличивать негативную роль христианства, тем не менее отношение к США в мире ухудшалось (http://www.pewglobal.org/2008/12/18/global-public-opinion-in-the-bush-years-2001-2008/) на протяжении всего срока правления Буша-мл., что не осталось незамеченным и в самих США (http://www.gallup.com/poll/116350/position-world.aspx) (Харрис произнес эту ресь в 2007-м).

>>при еще большей роли религии в обществе.

Тем не мнее, Буш-мл. был первым, и пока - единственным президентом, который не просто получил поддержку chtistian-right, но и явно с ними ассоциировался.

[profi.livejournal.com]

отношение к США в мире ухудшалось на протяжении всего срока правления Буша-мл.

Как ведут себя подобные графики для времен правления Клинтона и Обамы?

Дело в том, что по второй Вашей ссылочке представлено мнение американцев. А по первой - отношение к США в разных странах.

Что же касается мнения американцев, то неуважение к политике Обамы в их глазах за период президенства упало на 31%. А для Буша-мл. - на 33%. Разница небольшая

[rsokolov.livejournal.com]

http://www.pewglobal.org/2014/07/14/global-opposition-to-u-s-surveillance-and-drones-but-limited-harm-to-americas-image/pg-2014-07-14-balance-of-power-1-02/

Данных ранее 200-го года я не нашел.

[profi.livejournal.com]

Любопытно. Но, признаться, явной связи с религиозными воззрениями лидера я по-прежнему не вижу. Отношение к Америке с поправкой на светлый образ Обамы, ИМХО, совершенно шизофреническое.

[trurle.livejournal.com]

Политика Буша была довольно непопулярна в Европе, потому что европейский политический класс был тогда уверен что пакт с исламистами предохраняет Европу от исламистких иройств вернее чем заморские авантюры. Каким образом это обстоятельство связано с влиянием христианства в США, понятно менее чем. Боюсь что эта увязка существует только в бурном воображении 4-х всадников.

С другой стороны, очевидно что во времена Эйзенхауэра и Кеннеди влияние христианства в США было гораздо сильнее.

[grihanm.livejournal.com]

Это (а) совершенно незначительная ремарка (б) дань соответствующей аудитории (в) в глазах многих америка выглядит значительно хуже от осознания уровня мракобесия среди большинства ее населения (г) во времена былые на это было както пофиг, да и остальной мир мало отличался

[trurle.livejournal.com]

(а) совершенно незначительная ремарка

Но характерная.

(б) дань соответствующей аудитории

Вы полагаете что аудиторией 4-х всадников являются невежественные кретины? Такой возможности тоже нельзя исключать, но, боюсь, люди, примеряющиеся к аудитории невежественный кретинов, сами нечувствительно приближаются к тому же уровню.

(в) в глазах многих америка выглядит значительно хуже от осознания уровня мракобесия среди большинства ее населения

На этот счет есть разные мнения, и это нуждается в доказательстве.

(г) во времена былые на это было както пофиг, да и остальной мир мало отличался

Это утверждение тоже нуждается в доказательствах.

[grihanm.livejournal.com]

Б) не кретины. Просто это люди из пункта в.

Пункты в и г довольно самоочевидны.

[trurle.livejournal.com]

Пункты г) и д) совершенно не очевидны.

Насчет того же что влияние США в мире падает из-за влияния христианства на американское общество, то, выдвигая такую смелую гипотезу, следует объяснять почему во времена Кеннеди и Эйзенхауэра влияние христианства на США было выше, а авторитет США от этого не страдал. Или просто не знать самой недавней истории - способность игнорировать относительно недавние обстоятельства в угоду звучным фразам следует считать кретинизмом, а незнание самой недавней истории - невежеством.

[grihanm.livejournal.com]

следует объяснять почему во времена Кеннеди и Эйзенхауэра влияние христианства на США было выше, а авторитет США от этого не страдал. 

Это объяснено в последнем пункте (г)

[trurle.livejournal.com]

Нет, в пункте г) Вами предложена ничем не обоснованная гипотеза. Вы не в ешиве где объяснения одной чепухи на ходу придуманной другой почитают за достижение.

[grihanm.livejournal.com]

Гыгыгы

[trurle.livejournal.com]

Если продемонстрированные Вами навыки пилпула сохраняются в поколениях после прекращения следования практикам иудаизма, мы не можен сходу отбросить гипотезу о разнице между секуляризацией и атеизмом - и сохранении человеческого облика после секуляризации в силу сохранения наследства религии.

[affidavid.livejournal.com]

После того, как заклинания о "религии мира" стали плохо восприниматься целевой аудиторией, защитники политкорректности перешли на заранее подготовленные атеистические позиции: все зло от религий, все они одинаково плохи, и ни в коем случае нельзя осуждать какую-то конкретную.

[grihanm.livejournal.com]

Совсем мимо
https://www.samharris.org/blog/item/a-war-of-ideas
https://m.youtube.com/watch?v=vln9D81eO60