![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Перепалки евреев
1. ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
arusinov дал ссылки на интереснейшую перепалку бывших сотрудников Ассошиейтед Пресс в Израиле Матти Фридмана и его тогдашнего начальника Стивена Гуткина. Фридман говорит об очевидном: про Израиль в мировом медиапространстве непропорционально много и непропорционально отрицательно. Рассказывает также отчасти о механизмах - как блокируются новости в которых Израиль выглядит положительно, и раздуваются - в которых отрицательно. Объяснение Фридмана банальное: антисемитизм (хотя он там красиво написал). Гуткин отвечает: много, потому что интересно как преследуемые превратились в преследователей. А что непропорционально отрицательно - ну ведь в 30-ых тоже нацистам и евреям не следовало давать одинаковое время в медиапространстве.
Блять. Если это не тот самый антисемитизм и самоненависть, от которыхГутник Гуткин естественно открещивается, то что да?
2. Он же там же в коментах дал ссылку на другой, более ранний срач двух других евреев Бенни Морриса и недавно всуе упомянутого Паппе. Моррис написал критическую рецензию на книжку Паппе, Паппе попытался не остаться в долгу. Скопирую сюда свой подправленный комментарий:
Паппе в меньшей степени налегает на личность Морриса, чем я думал. То есть налегает, конечно, используя слова "сионистская тварь" "шарлатан" и "лгун" (чего Моррису в адресс Паппе удалось избежать), но там далеко не только это. Более того - я согласен с Паппе кое в чём: непример, Моррису явно не следовало упоминать Бар-Кохбу и прочую 2000-летнюю историю. Паппе также справедливо наехал на Морриса в том, что тот не отделил небольшие ошибки от серьёзных, свалив всё в кучу - тем самым выстрелив себе в ногу, и я даже готов поверить Паппе, что не все упомянутые Моррисом ошибки на самом деле ошибки, и возможно сам Моррис где-то ошибся в своём разборе, а где-то невнимательно прочитал книгу Паппе.
Но в главном Моррис конечно попал в яблочко. Кстати те же два пункта, которые я отметил в своём комментарии к лекции Паппе: (1) в картине Паппе арабов либо нет, либо они только безвольные ниначто не влияющие жертвы, и (2) единое гос-во как полный пиздец. По поводу 1-го Паппе ничего по существу не ответил, что-то невнятно в стиле онижжертвы (арабские страны нещщассные жэртвы, да). А по поводу 2-го - там же прекрасное!Прими ислам, выучи арабский, прими их нарратив - и тебя в едином государстве не убьют, и даже возможно в племя примут, а вот такому как Моррис в едином гос-ве конечно место врядли найдётся. Ааа!! Почти прямым текстом! Гитлер же, пушистенький такой весь.
Ещё один пункт Морриса, который сам Паппе с гордостью подтвердил - это Паппин пост-модернизм . Я считаю, что историков (блять! историков!) пост-модернистов нужно реально гнать ссаными тряпками с акадмии - пусть улицы метут. Ненавижу. Паппе говорит, что большинство информации черпал из палестинских источников, которые Моррису недоступны, потому что тот не знает арабского. Это кстати сцуко сильный довод. Я очень надеюсь, что люди, которые будут писать историю нынешней войны в Украине не будут знать русского.
3. Сегодня в другом месте под замком (почему?) дали ссылку на интервью с Бен-Дрором Ямини (иврит). Ямини в последнее время занимается тем, что читает публикации об Израиле в ведущей зарубежной (и Израильской тоже) прессе и разоблачает написанную в них лживую информацию, если таковая находится. Написал об этом книжку.
Стоит заметить, что и Моррис и Ямини причесляют себя к левому (лево-сионистскому) лагерю, в частности считают, что строительство поселений является если не преступлением, то безответственной глупостью.
Мне кажется, что этот медийный гевалт вокруг Израиля мешает урегулированию гораздо больше, чем поселенческий проект и все "правые" вместе взятые, укрепляя палестинскую сторону в её неисполнимых требованиях и в её желании продолжать вооружённое сопротивление, в котором они будут всегда пострадавшей и поэтому "победившей" стороной.
arusinov дал ссылки на интереснейшую перепалку бывших сотрудников Ассошиейтед Пресс в Израиле Матти Фридмана и его тогдашнего начальника Стивена Гуткина. Фридман говорит об очевидном: про Израиль в мировом медиапространстве непропорционально много и непропорционально отрицательно. Рассказывает также отчасти о механизмах - как блокируются новости в которых Израиль выглядит положительно, и раздуваются - в которых отрицательно. Объяснение Фридмана банальное: антисемитизм (хотя он там красиво написал). Гуткин отвечает: много, потому что интересно как преследуемые превратились в преследователей. А что непропорционально отрицательно - ну ведь в 30-ых тоже нацистам и евреям не следовало давать одинаковое время в медиапространстве.Блять. Если это не тот самый антисемитизм и самоненависть, от которых
2. Он же там же в коментах дал ссылку на другой, более ранний срач двух других евреев Бенни Морриса и недавно всуе упомянутого Паппе. Моррис написал критическую рецензию на книжку Паппе, Паппе попытался не остаться в долгу. Скопирую сюда свой подправленный комментарий:
Но в главном Моррис конечно попал в яблочко. Кстати те же два пункта, которые я отметил в своём комментарии к лекции Паппе: (1) в картине Паппе арабов либо нет, либо они только безвольные ниначто не влияющие жертвы, и (2) единое гос-во как полный пиздец. По поводу 1-го Паппе ничего по существу не ответил, что-то невнятно в стиле онижжертвы (арабские страны нещщассные жэртвы, да). А по поводу 2-го - там же прекрасное!
Ещё один пункт Морриса, который сам Паппе с гордостью подтвердил - это Паппин пост-модернизм . Я считаю, что историков (блять! историков!) пост-модернистов нужно реально гнать ссаными тряпками с акадмии - пусть улицы метут. Ненавижу. Паппе говорит, что большинство информации черпал из палестинских источников, которые Моррису недоступны, потому что тот не знает арабского. Это кстати сцуко сильный довод. Я очень надеюсь, что люди, которые будут писать историю нынешней войны в Украине не будут знать русского.
3. Сегодня в другом месте под замком (почему?) дали ссылку на интервью с Бен-Дрором Ямини (иврит). Ямини в последнее время занимается тем, что читает публикации об Израиле в ведущей зарубежной (и Израильской тоже) прессе и разоблачает написанную в них лживую информацию, если таковая находится. Написал об этом книжку.
Стоит заметить, что и Моррис и Ямини причесляют себя к левому (лево-сионистскому) лагерю, в частности считают, что строительство поселений является если не преступлением, то безответственной глупостью.
Мне кажется, что этот медийный гевалт вокруг Израиля мешает урегулированию гораздо больше, чем поселенческий проект и все "правые" вместе взятые, укрепляя палестинскую сторону в её неисполнимых требованиях и в её желании продолжать вооружённое сопротивление, в котором они будут всегда пострадавшей и поэтому "победившей" стороной.
no subject
no subject
Например http://grihanm.livejournal.com/286444.html
no subject
Насчет Ямини Вы не правы. Он начинал слева. Сегодня он не там. Он сам об этом говорил в интервью. Или вот почитайте его статьи. Если Вы считаете, что отношение Ямини к поселениям определяет его принадлежность к лево-сионистскому лагерю, то тогда прав, оказывется, товарищ витя муш...(он же avi...), всегда называвгий меня "левой плесенью". :-)
no subject
no subject
no subject
Это трезвый и объективный взгляд на себя.
В европейской культуре это называется покаянием, не знаю, есть ли в иудаизме что-то подобное.
"Антисемитизм" - вообще бессмысленный термин, так как он не позволяет определить, виноват ли в ненависти сам еврей, или его ненавистник.
no subject
Покаяние в чём? В случайном минимизированном и неизбежном сопутствующем ущербе при войне в густонаселённой местности?
no subject
Вопрос в степени и в сочетании этих качеств.
Я думаю (судя по вашему же пересказу, сам я его не читал), он смотрит на проблему в более глобальном историческом разрезе. Захватывает начало 20 века, холокост, етс.
Потому что если разбить историю на фрагменты, вообще будет ничего не понятно: кто-то за кем-то побежал и убил.
>>Покаяние в чём? <<
Ну ведь очевидно, что Израиль не может найти общий язык с соседями, в то время как все цивилизованные страны к 21 веку этому научились.
no subject
Дааш массово закапывает людей живьем, отрубает головы детям и продает женщин в рабство. Срочно искать общий язык или подождать пока ближе к границе подберутся?...
no subject
Какие соседи, такой и общий язык.
no subject
no subject
Очень интересный текст. Я редко комментирую, но с удовольствием читаю.
no subject
В Мексике наркоторговцы головы бензопилами режут, и ничего - подбираются в самое сердце Штатов - и почему-то ведут себя по-другому.
Я не берусь гадать, в чём проблема Израиля, но подозреваю, что на его территории действуют не универсальные христианские ценности (как в США: кто бы ты ни был, ты будешь соблюдать наши заповеди также, как это делаем мы), а относительные (своим всё, врагам - закон).
no subject
no subject
no subject
no subject
Мне почему-то кажется, что вы несколько не в теме. На территории государства проживают друзы, черкесы, армяне и т.д. Учатся, работают, служат в армии, часто в боевых частях. Например, полковник, который недавно был ранен в Газе. Это не считая более миллиона арабов, которые в армии служат редко, но составляют треть врачей в больницам, полно инженеров, есть профессора, члены парламента и верховного суда. У меня на работе (программистка в очень неплохой фирме, что тут котируется выше, чем где-либо в мире), арабов до фига, включая моего бывшего начальника, кстати почти все очень толковые и милейшие люди, выпускники ведущего вуза страны и отношения с ними не "цивилизованные", а просто приятельские. В масштабах страны проблемы бывают (бедуины любят угонять машины, например), но навряд ли больше, чем с меньшинствами в Америке. Так, что в чем здесь проблема Израиля мне тоже непонятно. И почему вы думаете, что она есть.
Мы, под соседями понимаем именно соседей, а не граждан страны. Кстати, страна, где более трети населения не умеют читать, она цивилизованная или как? Я про соседний Египет, с которым мы все таки в мире... В Мексике, насколько мне известно, с грамотой получше и массово вырезать неверных непринято. А наркоторговцы сколько общин в месяц вырезают? Ну, просто для сравнения с нынешним Ираком/Сирией?
no subject
да, а вот это в то время как все цивилизованные страны к 21 веку этому научились.
просто смешно. Третий класс не самой продвинутой городской школы.
no subject
Высокомерие на пустом месте.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Вы думаете Свидетели Иеговы таки знакомы с Cамим? :-)))))
תעשיית השקרים
http://reshet.tv/Shows/your_family_Haolam_Haboker/videomarklist,236255/
no subject