grihan: (Default)
grihan ([personal profile] grihan) wrote2012-11-18 10:44 pm
Entry tags:

Подборка моих и чужих комментов на заданную тему

1.
- А откуда взялась "мощнейшая антиизраилская пропаганда в Европе"? В чем тебе видится ее причина?
- По моему это очень просто - у Израиля имидж сильного, а у палестинцев - слабого. Незаинтересованная сторона почти всегда болеет за слабых. 

Если гопник отобрал силой кошелёк у слабой девушки, симпатии хавающего пипла всегда будут на стороне девушки, даже если она владеет кунгфу и отделает гопника. Если же гопник оказался вдобавок идиотом, и попытался силой отнять кошелёк у спортивного здорового мужика, при этом вопя что это его кошелёк, за что мужик чисто инстинктивно, без задней мысли выбил гопнику передние зубы - ситуация для хавающего пипла не так однозначна.

2.
- Eсли считать по жертвам, чьё количество уменьшилось после размежевания - мы таки в профите. И по международной репутации тоже. Да и по деньгам не факт, что в пролёте, учитывая сэкономленные расходы на охрану и содержание поселений и прочее. Главная же заслуга ухода из Газы в том, что однозначно показано - единому двунациональному государству не быть. В истории полно прецедентов, когда существующие государства заставляли расколоться, но не было ни одного, когда государство заставляли включить в себя территорию, которое оно включать не хочет.

3.
Оригинал:

Несколько более правильная версия:

tank

4.
За каждую ракету отключать электричество. Делать это должна автоматическая система. Зарегистрировала ракету - опустила рубильник  на определённое время.
.



[identity profile] http://users.livejournal.com/_lenin_/ 2012-11-19 04:42 am (UTC)(link)
По поводу сильных и слабых - когда американцы считали "collateral damages" в Ираке и бомбили по ошибке свадьбу в Афганистане или непричастных к террору людей в Пакистане, такой волны ненависти в мире не поднималось.
Идея про единое двухнациональное государство и до итнаткута существовала только в голове маргинальной части человечества. Итнаткут показал, что идея "мир в обмен на землю" окончательно мертва.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2012-11-19 01:27 pm (UTC)(link)
Америку в мире в тч в Европе - терпеть не могут. Даже с Обамой не сильно.

re отключать электричество

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2012-11-19 05:30 am (UTC)(link)
и воду

Re: re отключать электричество

[identity profile] zloradskij.livejournal.com 2012-11-19 02:57 pm (UTC)(link)
Это уже нельзя, междунар. соебщество возопит о геноциде.

Предлагаю нагнетать насосами давление в канализацию для поворота таксказать северных рек на йух. Прилетела ракета - и мирный атом потек в каждый дом. Морально-психологический эффект может быть нешуточен.
Edited 2012-11-19 14:58 (UTC)

За каждую ракету отключать электричество. Делать это д

[identity profile] lobastova.livejournal.com 2012-11-19 05:59 am (UTC)(link)
Как было бы хорошо :-)

[identity profile] ma-ma.livejournal.com 2012-11-19 06:14 am (UTC)(link)
Вот последнее - супер :-).

[identity profile] kador.livejournal.com 2012-11-19 06:25 am (UTC)(link)
3 - ставить картинки с тычущим стволом танком в детскую коляску - просто мерзость, недостойная израильтянина.
Вам не стыдно работать на Хамас?

[identity profile] profi.livejournal.com 2012-11-19 07:04 am (UTC)(link)
Дора, Вы первая, кому при просмотре этой картинки пришла в голову такая странная вещь. Танк справа однозначно рассматривается как более надежная защита нашего ребенка. А "левая" часть выглядит гораздо более подлой, выставляя коляску против танка. И где же здесь "работа на Хамас"?

[identity profile] se-05.livejournal.com 2012-11-19 07:41 am (UTC)(link)
Основной посыл этой картинки не в том что мы лучше защищаем нашего ребёнка, а в том что у нас пушки круче и мы мочим их больше. И ваще как жаль что у них нет такого мощного оружия как у нас, что бы кол-во жертв с нашей стороны было бы таким же.

http://avva.livejournal.com/2509623.html?thread=89742135#t89742135

Beauty is in the eye of the beholder

[identity profile] profi.livejournal.com 2012-11-19 08:32 am (UTC)(link)
Что в переводе означает "Каждый понимает в меру своей испорченности." :-)

Это проблемы тов. Аввы - так толковать. Noblesst oblige

[identity profile] kador.livejournal.com 2012-11-19 07:48 am (UTC)(link)
не смотрите на эту картинку глазами сиониста-израильтянина.
смотрите с точки зрения даже не юдофоба, а просто нейтрального человека.
Израильтянин солидаризируется с картинкой, на которой "агрессивный" еврей угрожает танком несчастному палестинскому младенцу. Значит, так оно и есть. "Агрессоры убивают детей под предлогом защиты от борцов за свободу своей оккупированной родины"
Edited 2012-11-19 08:13 (UTC)

[identity profile] profi.livejournal.com 2012-11-19 08:18 am (UTC)(link)
Если человек пользуется словом "агрессоры" по отношению к израильтиянам, значит с ним уже не о чем говорить. На этом этапе наша пропаганда отступает.

Аосмотриет вот здесь http://smirnoff-98.livejournal.com/120223.html

Там - миллион комментов. Но даостаточно прочемть первую страницу, чтобы понять раскладку и то, о чем я говорю. Люди думают совсем не так, как Вы выше описываете.

[identity profile] kador.livejournal.com 2012-11-19 08:33 am (UTC)(link)
мне достаточно было почитать комментарии к этому посту (http://kador.livejournal.com/1355211.html) (большая часть не удостоилась расскринивания, но если Вам очень хочется, могу прислать на мейл)

[identity profile] profi.livejournal.com 2012-11-19 08:37 am (UTC)(link)
Ну вот видите! Люди гораздо сильней предвзяты, чем Вы о них думаете. Никакая, даже самая сильная картинка, не может пробить хорошо промытые (годами!) мозги.

PS Простите за мутные описки в предыдущем комментарии. не успел исправить.

[identity profile] kador.livejournal.com 2012-11-19 08:40 am (UTC)(link)
ачипятки я даже не заметила с недосыпу :)

вот именно из-за предвзятости и незачем укреплять их в их уверенности в их правоте.
Одно дело, когда они врут, другое дело, когда израильтяне соглашаются с этим. Это и есть работа на хамас.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2012-11-19 12:46 pm (UTC)(link)
Никогда никакой пропагандист Хамаса не посмеет опубликовать такое. Если вы увидели, что танк метит в детскую коляску, значит в оригинальной версии вы должно быть увидели, что в детскую коляску метит солдат. Это конечно не так

[identity profile] profi.livejournal.com 2012-11-20 06:29 am (UTC)(link)
Sic!!!

[identity profile] mar-shim.livejournal.com 2012-11-19 06:47 am (UTC)(link)
Картинка неправильная, слева должна быть ракета.

[identity profile] profi.livejournal.com 2012-11-19 07:00 am (UTC)(link)
Проблема яиц все равно остается. Хотя в магазинах на полках они уже появились

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2012-11-19 09:31 pm (UTC)(link)
Придумал конспирологическую теорию, что в этот раз за войной в Газе стоят Обама и прочие Левые Элиты, желающие сбросить Бибермана с премьерского поста. Натравив Хамас, они не оставили Биберману возможности не отреагировать - ведь если бы он не отреагировал - потерял бы голоса правых избирателей. Но отреагировав - Биберман не доведёт операцию до какого-либо конца в любом случае - либо яиц не хватит, либо Обамыч скажет всё сворачивать. Да ещё и блокаду заодно снять придётся как условие прекращения огня. Таким образом голоса правых он всё равно потеряет. Для бибермана - луз-луз ситюэйшн. Тщательно готовимся к коалиции Ульмерт-Яхимович.
Edited 2012-11-19 21:32 (UTC)

[identity profile] profi.livejournal.com 2012-11-20 06:20 am (UTC)(link)
В каждой шутке есть доля шутки.

Наши туповатые левые конспирологи, обвиняющие Бибермана в "маленькой, победоносной, предвыборной", как обычно, не умеют просчитать ситуацию больше, чем на полшага вперед. Предвыборная войнушка, если хорошо подумать, - таки опасная для правящей коалиции штука. В случае обычного ленивого коекакерства (отбомбились и замирились - на две недели вперед) объединенный Биберман теряет голоса. В случае более серьезной наземной операции, сопряженной с гибелью (не дай Б-г!) наших солдат и не доведенной до конца - теряет еще больше голосов. Не настолько, чтобы привести к власти Птичку-Ольмерта-Щельку (которые, напомню, операцию ПОДДЕРЖАЛИ!), но - потеряет. Не потерять он может только причинив газанцам серьезный ущерб и добившись каких-то более-менее разумных соглашений с международными гарантиями. В последнее верится с трудом.
Edited 2012-11-20 06:26 (UTC)

[identity profile] golanar.livejournal.com 2012-11-19 07:16 am (UTC)(link)
Четвёрый параграф ОЧЕНЬ нужен!!!
Но наши левые не дадут. А Биби струсит пойти на такое.
Edited 2012-11-19 07:19 (UTC)

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2012-11-19 04:30 pm (UTC)(link)
Если возможно техническое недорогое решение - это не должно вызвать особых возражений. Не мы ж им выключаем свет - а они сами себе, запусками ракет.

[identity profile] golanar.livejournal.com 2012-11-19 05:31 pm (UTC)(link)
Техническое решение автоматического отключения не должно быть слишком сложным. Просто добавить модуль в "Железный Купол".
Проблемой может быть сильное и быстрое падение колличества вырабатываемой электоэнергии на электростанциях.

Так как энергию (большинство) в Газу поставляют Ашкелонская и Ашдодская электростанции, которые теперь под обстрелом, то будет очень логично сократить прозводство при таких обстоятельствах.

[identity profile] shufel.livejournal.com 2012-11-19 09:05 am (UTC)(link)
Не, это ни капли не более правильная версия. Одни аспекты стали виднее, другие - наоборот, теперь еще и воприятие больше зависит от просвещенности и "простоты восприятия" зрителя.
Если хотеть сделать картинку правильней - много всего дорисовывать и перерисовывать придется.
А если чтоб броско и доходчиво - как минимум танку дуло узлом завязать.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2012-11-19 04:09 pm (UTC)(link)
Попытаюсь сформулировать одну мысль, которая у меня от этой картинки появилась. Я действительно честно считаю, что нам - Израильтянам - нечего стыдиться и нечего скрывать. В этом конфликте - мы хорошие, а они плохие. Если где-то всё же плохие мы, а не они - я знаю что у нас есть армейские суды, есть свободная пресса, есть жалание исправлять свои ошибки и наказывать своих военных преступников. Я это лично всё видел и чувствовал как на армейской службе - так и вне неё.

Я последние пару лет приобрёл огромный опыт общения с образованными европейцами, более или менее левых взглядов - мне кажется чувствую их образ мыслей. Если мы показываем какой-то плакат, который подчёркивает подлость террористов, но приуменьшает нашу силу - у думающего человека со стороны неминуемо создастся впечателние, что мы что-умалчиваем, скрываем - и эффект будет сугубо отрицательным. Оригинальная картинка хороша для американских реднеков и каких-нибудь французских ляпеновцев. Изменённая заставит более умного наблюдателя не отмахнуться сразу, как от назойливой агитки, а возможно задуматься, вглядеться в детали.

Мне очень печально, что многие израильтяне не способны увидеть в новой версии её произраильский месседж, и начинают сравнивать её с плакатами хамаса. Никогда никакой пропагандист Хамаса не посмеет опубликовать такое. Если вы увидели, что танк метит в детскую коляску, значит в оригинальной версии вы должно быть увидели, что в детскую коляску метит солдат. Это конечно не так

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2012-11-23 11:42 am (UTC)(link)
> плакат, который подчёркивает подлость террористов, но приуменьшает нашу силу - у думающего человека со стороны неминуемо создастся впечателние, что мы что-умалчиваем, скрываем - и эффект будет сугубо отрицательным. Оригинальная картинка хороша для американских реднеков


У данной картинки подходящий аналог - реклама. Про рекламу Вы так же можете сказать "глупая", "явно манипулятивная", "подчёркивает преимущества товара, но приуменьшает его недостатки" - но реклама при этом работает, в том числе и для "умников". Цель рекламы информировать публику о товаре достигается. Цель исходной картинки - информировать тех, кто минимально интересуется и не готов инвестировать своё время в серьёзное изучение конфликта, что есть такой фактор и он объясняет разницу в гражданских жертвах у разных сторон. В памяти это застрянет как застревает реклама.

[identity profile] se-05.livejournal.com 2012-11-19 09:21 am (UTC)(link)
У Израиля есть ядерный арсенал, у арабов нет. Надо дорисовать справа атомный реактор.

[identity profile] zloradskij.livejournal.com 2012-11-19 02:52 pm (UTC)(link)
На ихней стороне появится не менее автоматическая система, по отключении временно врубающая резервные дизели. :)

Это "копейка"

[identity profile] crdigger.livejournal.com 2012-11-19 06:27 pm (UTC)(link)
Меркава Мк1, они не встречались с арабами во всяком случае со времен создания карикатуры.

На самом деле слабость и сила не имеют отношения к симпатиям к Израилю.Поставьте себя на место политика или журналиста в любой стране кроме Израиля и арабских стран,т.е. 3-й стороны.Внезапно,практически везде оказывается что симпатизировать арабам выгоднее.Пожалел арабов - получил пряник,пожалел евреев - получил плюху.Будет человек сам себе вредить?