grihan | (no subject)

Различие между словами "еврей" и "иудей" есть только в русском языке. На иврите и английском есть только одно используемое слово для обоих понятий. То есть существуют такие слова как "עברי" и "Hebrew", но ими фактически никогда не пользуются для определения евреев. Отсюда путаница во многих дискуссиях на тему в рунете - начиная со вменяемых собеседников и кончая поехавших мозгом а-ля Хмельницкий. Например когда на иврите или английском говорят о "еврейском государстве" - говорят не "מדינה עברית" или "Hebrew state", а именно "מדינה יהודית" и "Jewish state". При этом подразумевают отнюдь не "еврейское" по русски, а скорее некую суперпозицию понятий "еврейское" и "иудейское", именно потому что сам иудаизм диктует понятие еврейскости - другого просто нет.

Когда я обо всём этом думал, и особенно почитав и поучаствовав в одной дискуссии я поменял своё мнение касательно отношени религии с государством: религия от государства в Израиле на данном этапе в принципе не отделима. Но что совершенно необходимо сделать, как я уже и говорил, убить монополию ортодоксов. Какого хера мы должны страдать изза личных проблем Бен-Гуриона, который не ходил именно в ортодоксальную синагогу? Необходимо cделать равными все течения: реформистское, реконструкционистское, консервативное и все остальные, которые считают себя еврейскими. И каждый, кто считает себя евреем, сможет выбрать течение на свой вкус, или создать своё собственное, например, хилонизм, со своими молитвами и со своим пониманием Торы и еврейской традиции. И никто не должен будет оставаться привязанным к постылому мракобесному ортодоксальному раббануту. Практически мы вернёмся к состоянию, которое бытовало до разрушения 2-го храма, когда в ходу были многие равноправные варианты священного писания, к эпохе еврейского плюрализма.

И если когда-то меня затянет в израильскую политику - именно это будет моей аджендой.

upd чтоб не забыть http://community.livejournal.com/centre_right_il/14858.html?thread=1019146#t1019146

Flat | Top-Level Comments Only

Фарисеи уже есть. Осталось добавить Садуккев и все вернется на круги своя :-)

главное чтоб не совсем на круги своя. в прошлый раз всё плохо кончилось

Да уж. Где-то Новый Рим уже проснулся...

я тут почитал про прушим и цадоким - ты не совсем имхо правильно проводишь аналогии. Цадоким - были как раз супер ортодоксами своего времени, Тора у них была нетленным законом, никаких новшеств они не признавали - а Талмуд они считали новшеством и как раз они тогда были духовной властью - первосвященники выбирались только из их числа. А прушим выступали за смягчение заповедей, за отмену смертной казни итд. Так что если уж проводить аналогии - то сегодняшние ортдоксы как раз и есть цадоким, а реформисты - прушим. Хотя по честному любые аналогии тут хромают.

Садуккеи были не сильно религиозны. Это как раз были светские евреи того времени: они не признавали загробной жизни, не верили в ангелов и вся их идеология основывалась на Храме, как на центре жизни еврейского народа. Фарисеи же, с другой стороны, были более религиозны.

в загробную жизнь не верили, а во всякое другое говно очень верили и именно они были властью ДУХОВЕНСТВА - за нарушение субботы казнили. они не признавали новшества, которые хотели внести прушим - значит были более ортодоксальны.