grihan: (Default)
grihan ([personal profile] grihan) wrote2011-01-24 03:14 pm

(no subject)

Инфа из аль джазиры льётся ручьём. Если там всё правда, я не понимаю как Биби удалось HE заключить соглашение. Но с другой стороны это значит, что если абумазен признает что всё так и было и при этом выживет - после следующих выборов придёт кадима. И всё.

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2011-01-24 10:28 pm (UTC)(link)
Если там всё правда, я не понимаю как Биби удалось HE заключить соглашение.

А кто тебе сказал, что это было бибиной целью ?

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2011-01-24 10:30 pm (UTC)(link)
Это было целью Обамы

[identity profile] golanar.livejournal.com 2011-01-24 10:29 pm (UTC)(link)
Я совсем не уверен что это правда. Внутри-Фатаховская борьба - и Дахлан захотел поддеть Абу Мазена.
А тот жить ещё хочет - так что вряд ли согласится на такое. А крутить голову на переговорах доверчивым евреям - чем плохо.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2011-01-24 10:34 pm (UTC)(link)
Я тоже подозреваю, что 50% утка. Но если нет - это многое значит.

[identity profile] saper.livejournal.com 2011-01-24 10:29 pm (UTC)(link)
Нетаниягу не хочет заключать соглашения.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2011-01-24 10:33 pm (UTC)(link)
Мало-ли, что он не хочет. Как он умудрился выставить Абу Мазена срывателем переговоров, если тот ему всё это предлагал? Тут обаме сам бог велел прижать биби так, чтоб тот не отвертелся.

Хотя возможно просто решили подождать до следующих выборов.

[identity profile] saper.livejournal.com 2011-01-24 10:36 pm (UTC)(link)
Абу Мазен предлагал все это Ольмерту

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2011-01-24 10:37 pm (UTC)(link)
Соу вот? Биби он меньше предлагал? Биби не знал, что он это Ольмерту предлагал?

[identity profile] zloradskij.livejournal.com 2011-01-24 10:39 pm (UTC)(link)
ну может моссад разжился секретной пленкой, где обама трахает домашнего пса своего шофера. тогда непонятно кто еще кого прижмет

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2011-01-24 10:40 pm (UTC)(link)
:))

[identity profile] meshulash.livejournal.com 2011-01-24 10:59 pm (UTC)(link)
Ничего не произойдет. Возможно, Куреи станет председателем ПА вместо Аббаса. Куреи ведь беспартийный, а значит не связан Палестинской Хартией. Но это как максимум и если Аббас сам уйдет. А так - пустое все это. Никакой новой информации, все это в газетах печатали.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2011-01-24 11:59 pm (UTC)(link)
Если Аббас признает что всё это на самом деле предлагал, и при этом останется у власти - значет еш пАртнер, и значет на следующих выборах у нас будет левое правительство, итд. Если не признает или слетит, значет пАртнера нет, и можно всё по новой.

[identity profile] meshulash.livejournal.com 2011-01-25 12:03 am (UTC)(link)
Не признает и не слетит. А до выборов у нас еще так далеко, что что бы не говорилось сейчас, не имеет никакого значения.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2011-01-25 04:25 am (UTC)(link)
Я что-то пропустил или на последнем раунде переговоров палестинцы вернулись к более жесткой позиции?

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2011-01-25 04:33 am (UTC)(link)
фиг его знает. непонятно пока. слив мутный, но интересный.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2011-01-25 04:39 am (UTC)(link)
Слив интересный, но вовсе не приводящий к описываемым Вами импликациям. Интересен он тем что описываемые в сливе предложения палестнинской стороны менее радикальны чем позиция, занятая палестинским руководством на последнем раунде переговоров, но при этом эти предложения довольно далеки от приемлемых для Израиля.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2011-01-25 04:49 am (UTC)(link)
Однако если всё так, то разногласий не так много как казалось - самое болезненное: джуиш стэйт, Иерусалим и беженцы - вроде как разруливаются не худшим образом. А если аббас так или иначе признает, что всё это он действительно предлагал и при этом выживет физически и политически - значет таки еш партнер. Остальное утрясётся. Повторяю - при условии что никто не наврал.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2011-01-25 04:54 am (UTC)(link)
самое болезненное: джуиш стэйт, Иерусалим и беженцы - вроде как разруливаются не худшим образом

Позвольте мне повториться: иерусалимское урегулирование, описываемое в сливах, лучше чем обычный палестинский обструкционизм, но тем не менее не приемлемо.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2011-01-25 04:56 am (UTC)(link)
движение есть, прогресса нет (с)
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2011-01-25 08:10 am (UTC)(link)
А что, они когда-то внятно озвучивали хоть одну уступку? Сплетни и слухи, ничем официально не подтверждаемые, тут не аргумент.

[identity profile] kador.livejournal.com 2011-01-25 04:50 am (UTC)(link)
Абу-Мазен не выживет, насчет Кадимы тоже абсолютно не уверена.
Самое реальное развитие событий сейчас - хамастанизация всея Палестины.
Они должны будут доказать своим арабским братьям свою непримиримую позицию. НАс зажмут в угол и если не случится чудо, то нас сгнобят.
Теракт против конгресменши очень вовремя вернул Обаме популяpность и силу, он будет давить до упора. И мы будем через пару десятков лет вспоминать Ольмерта, сожалея, что не дали ему наконец-то развязаться с этой проблемой. Все дальнейшие вариации соглашений будут для нас значительно хуже.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2011-01-25 04:55 am (UTC)(link)
" Абу-Мазен не выживет"
я не так пессимистичен

"хамастанизация всея Палестины"
тоже врядли

"НАс зажмут в угол и если не случится чудо, то нас сгнобят"
с хамасом нас никто подписывать ничего не заставит. как не заставят обаму здороваться с бинладеном

"Все дальнейшие вариации соглашений будут для нас значительно хуже."
если есть прецедент соглашения на некую уступку - меньше уже не предложат. если на рынке продавец сказал, что помидоры по шекелю (эх, когда это было), то он не скажет вдруг, что они по 2


меньше уже не предложат

[identity profile] kador.livejournal.com 2011-01-25 05:55 am (UTC)(link)
Это восток. Риторика перед членами ЛАГ совсем другая, чем на переговорах.
Цена поднимется очень высоко.
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2011-01-25 08:13 am (UTC)(link)
А какие есть основания считать, что там даже не "всё правда", а вообще правда ночевала? Всё на уровне сплетен и слухов, каждый может что хочет опровергнуть... Априори я считаю это дезой, запущенной с целью воздействовать на кого-то с какой-то целью. Мой вопрос тут только - на кого и с какой? Кому выгодно представить ситуацию данным образом?

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2011-01-25 04:36 pm (UTC)(link)
уже признали, что не деза