grihan: (nos)
grihan ([personal profile] grihan) wrote2015-08-28 01:44 pm
Entry tags:

И об искустве

Признаться, увидев впервые работы Зои Ч., отнёсся скептисски и с неприязнью.



Дело не столько в карикатурных Ициках, а в том, что для меня переезд из СССР в Израиль в 90-ом ощущался буквально как смена ада на рай. Мне реально было в сссре очень хуёво, а в Израиле стало охуенно. Сразу. У Зои Ч. же было другое восприятие, и она его очень ярко выражала в картинках, вызвав у меня (и у других) соответствующую реакцию.



Кстати про неё статья в Хаарец свежая. Там журналист (Лиза Р.) доказывает, что своей серией "Советское Детство" Зоя Ч. разрушает миф, что жить в СССР было плохо. Миф, Карл! Художник не против такого взгляда на вещи.



Cерия про ссср действительно явно более доброжелательная к объекту живописи, чем серия про Израиль. Как бы то ни было, Зоя Ч. сейчас однo из главных культурных событий рунета (как минимум) и у неё таки талант. То что талантливые люди по жизни бывают ... ну, скажем, не вполне адекватными - это не новость.

Ну и как обычно, чтоб два раза не, новый хит Шнура и Вокс. Они прекрасны.

[identity profile] kikasso.livejournal.com 2015-08-28 05:54 pm (UTC)(link)
зоя какашки солдатские еще 10 лет назад выставляла
и песня ленинграда слабенькая :)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com 2015-08-28 06:52 pm (UTC)(link)

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2015-08-28 07:00 pm (UTC)(link)
Это сопсна неважно. Вася Ложкин тоже не умеет.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2015-08-28 07:01 pm (UTC)(link)
Серия про ссср вроде свежая.

А песня хорошая, пра Бога патамушта!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-08-28 07:27 pm (UTC)(link)
Вот за это вас и не любят, за такие статьи.

"Вас" - это совков, если что.

Грихан, могу извиниться за тон, не хочу обидеть, честно, но это ад в принципе. И от умного ведь человека. Бля.

[identity profile] paladin-sveta.livejournal.com 2015-08-28 07:29 pm (UTC)(link)
для меня переезд из СССР в Израиль в 90-ом ощущался буквально как смена ада на рай. Мне реально было в сссре очень хуёво, а в Израиле стало охуенно

В 13-то лет? Верю безоговорочно!

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2015-08-28 07:29 pm (UTC)(link)
Екзактли

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2015-08-28 07:33 pm (UTC)(link)
Не понимаю, как мой положительный отзыв о талантливой художнице мог вызвать такую реакцию.

Или вам не понравилась ссылка на статью в хаарец и клип шнура? Про любофь к ссср - это прямая цитата журналистки.

Не хотели бы вы, тсзть, забрать свой наезд?
Edited 2015-08-28 20:03 (UTC)

[identity profile] e-levy.livejournal.com 2015-08-28 07:40 pm (UTC)(link)
Картинка на ее фейсбуке с бабкой и чумаком заряжающим трехлитровые бутыля очень хорошая. Мамаш Вася-ложкин стайл.
А Израиль у нее то какой-то ОуФакХим, то Тель-авив хипстерский. Но тоже так, ничего, хорошо подмечено. Особенно с ракетой.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2015-08-28 07:51 pm (UTC)(link)
Мне интересно сравнение серии израиль с серией ссср

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-08-28 08:16 pm (UTC)(link)
Нет, не хотел бы. Я уже извинился за грубость, но согласиться с Вами по существу дискуссии я не могу.

Я считаю совершенно ненормальным "политико-нормативный" подход к искусству, и считаю его тяжким наследием советской культуры, всосанной нами с молоком и воздухом.

За слово "совок" я извинился.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2015-08-28 08:25 pm (UTC)(link)
Если у искусства есть политический подтекст, этот подтекст вполне достоин обсуждения. Другое дело, что иногда этот подтекст может мерещиться, но статья в хаарец говорит, что он мне не всё ж таки не померещился.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-08-28 08:29 pm (UTC)(link)
Его можно обсуждать, но не как часть художественной задачи и метода ее решения (за исключением случаев, когда политика делает произведение совершенно неадекватным, а тут это не так, Вы, кажется, с этим согласны).

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2015-08-28 08:43 pm (UTC)(link)
Я не понимаю с чем несогласны вы.

Поводом к этому посту послужила статья, в которой Зоя Ч. (или журналистка от её имени) с симпатией и ностальгией отзывается о совке. Журналистка, а не я, выводит эту симпатию из её творчества. Я сожалею, что это разрушило ваше о ней представление.

Какие претензии ко мне и этому посту, мм?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-08-28 08:50 pm (UTC)(link)
Все претензии я Вам высказал. Если они Вам не нравятся, у Вас есть всякие инструменты для реагирования, вообще-то.

ЗЫ. Коротко говоря, Вы сперва называете художника с чуждым Вам видением мира "неадекватным", а потом прячетесь за спину журналистки Хаарец.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2015-08-28 09:13 pm (UTC)(link)
Людей, ностальгирующих по совку считать вполне адекватными не могу, слиха.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-08-28 09:16 pm (UTC)(link)
Рега.

Ностальгия там в Вашем воображении.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2015-08-28 09:19 pm (UTC)(link)
Так мне тоже сначала казалось, что её нет. Но в хаарец объяснили что есть, и художник подтвердила.
Edited 2015-08-28 21:20 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-08-28 09:25 pm (UTC)(link)
Блин, опять 25.

Нельзя настолько ээээ всерьез относиться к Хаарец. Хорошая газета, но не источник высшей мудрости.

А уж что там живописец говорит ртом - вообще неважно. Ртом пусть чтец аудиокниг и оперный тенор пользуются. Но не рисуют.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2015-08-28 09:48 pm (UTC)(link)
Я неадекватность отношу не к живописи, а к жизненной позиции, выражаемой ртом.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-08-28 10:06 pm (UTC)(link)
Вы отвечаете на коммент, в котором есть слова: "А уж что там живописец говорит ртом - вообще неважно. Ртом пусть чтец аудиокниг и оперный тенор пользуются."

То есть, мы ходим по кругу, притом короткому. Вроде несовпадение позиции зафиксировали, может на том и остановимся?

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2015-08-28 10:17 pm (UTC)(link)
Ок

[identity profile] e-levy.livejournal.com 2015-08-28 10:59 pm (UTC)(link)
А нафига идти за этой журналисткой и пытаться что-то там понять в психологии художника? Жила себе девочка в СССР, "счастливое детство", пионэры, советская школа и т.п., а тут все разваливается, семья уезжает в Израиль, другая страна, обустройство, проблемы, взросление.. Вот и рисует такие картинки и ностальгирует по "счастливому детству". Что тут удивительного и нафига это сравнивать? Так и во время "перестройки" деды вспоминали как хорошо при Сталине было, когда они и их бабы были помоложе ;).

[identity profile] kikasso.livejournal.com 2015-08-29 12:31 am (UTC)(link)
да, ссср свежее
у них там целая школа этого стиля и тем
несколько человек так рисует

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2015-08-29 12:53 am (UTC)(link)
Всё так, конечно. Правда, у меня было всё наоборот, несмотря на то что мы с ней ровесники.

А зачем? Ну хочется потому что. :)

Page 1 of 3