grihan: (nos)
grihan ([personal profile] grihan) wrote2014-04-15 06:41 pm
Entry tags:

О свободе слова

...множеству испытуемых показывают стеклянные банки, заполненные монетками, и просят оценить количество мелочи в каждой банке. <...> с такими заданиями участники, как правило, справляются плохо, но если объединить все единичные суждения, то результат будет неожиданно хорошим. Кто-то переоценивает настоящее количество, кто-то – недооценивает, но если все оценки усреднить, то результат выходит довольно точным.

Механизм прост: все смотрят на одну и ту же банку, у всех оценок – одна основа, и все же ошибки каждого испытуемого не зависят от ошибок других и (в отсутствие систематических искажений) усредняются до нуля. Вдобавок магия уменьшения ошибки срабатывает только в том случае, когда наблюдения взаимно независимы, а ошибки не коррелируют. Если испытуемые находятся под влиянием общего для них предубеждения, то агрегация оценок его не уменьшит. По сути, если позволить наблюдателям влиять друг на друга, то размер выборки уменьшится, а с ним уменьшится и точность групповой оценки. Для получения полезной информации из множественных источников следует обеспечить их независимость друг от друга.

(c) Канеман

[identity profile] alleukemist.livejournal.com 2014-04-16 12:46 am (UTC)(link)
Да, это известный эффект. Но это означает, что народ все-таки примерно правильно оценивает в общем и целом, ошибаясь вокруг правильной величины. А бывает так, что систематически занижают или завышают что-либо?

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2014-04-16 01:21 am (UTC)(link)
магия уменьшения ошибки срабатывает только в том случае, когда наблюдения взаимно независимы, а ошибки не коррелируют. Если испытуемые находятся под влиянием общего для них предубеждения, то агрегация оценок его не уменьшит. По сути, если позволить наблюдателям влиять друг на друга, то размер выборки уменьшится, а с ним уменьшится и точность групповой оценки

Если заранее не сговариваться и не попадать под чьё-то влияние - наврядли завысят или занизят.

[identity profile] alleukemist.livejournal.com 2014-04-16 01:23 am (UTC)(link)
Я вот о чем. Ну, если спросить у людей нечто, о чем они понятия не имеют: оценить массу нашей галактики - они ведь в массе своей даже не представляют себе даже порядок этой величины. Тогда вряд ли они дадут даже приблизительно правильный ответ.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2014-04-16 01:27 am (UTC)(link)
Ну если так - то конечно. Тут речь о том, что обыватель может в среднем оценить.

(фигню сказал - забыли :))
Edited 2014-04-16 01:28 (UTC)

[identity profile] alleukemist.livejournal.com 2014-04-16 01:29 am (UTC)(link)
Возможно. Но ошибка будет столь велика в обоих случаях, что уже без разницы. Я к тому, что многие сложные вопросы экономики и политики могут оказаться для обывателей такими же сложными для оценки, как размер галактики, и количество уже не будет столь важно.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2014-04-16 01:32 am (UTC)(link)
В этих вопросах люди почти всегда находятся под чьим-то влиянием.

[identity profile] blog.songwright.ru (from livejournal.com) 2014-05-17 11:31 pm (UTC)(link)
Да, солидарен с автором коммента!

[identity profile] http://users.livejournal.com/_winnie/ 2014-04-16 10:36 am (UTC)(link)
А вы среднее геометрическое возьмите!

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2014-04-16 02:40 pm (UTC)(link)
А также среднее гармоническое. Или взвешенное арифметическое. Пока не сойдётся!